Socialisme en braindrain

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas B.

inderdaad maar je ziet ook hoe hij de banden met andere linkse landen aanhaalt zoals cuba en ecuador en ook nicaragua wil hij steunen. dat is voor mij het mooiste bewijs dat er een wereld wijd socialisme moet komen.

Er is ook samenwerking tussen allerlei links-nationalistische groeperingen, zoals de Sokoa-congressen.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas B.

...maar ook daar zal een dag komen dat het niet meer lukt

Dat verhaaltje verkondigen de liberalen al 50 jaar...

[Thomas B.]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

ik daar idd van overtuigd, en dat moet niet per se met prikkeldraad..

hoe wil je dan voor bevoorbeeld belgie aan de hoge standaard raken die we nu toch bijna allemaal gwn zijn (ik ook trouwens) je zou verschieten wat nu zo voor de hand liggend is het dan plots nietmeer is. ieder land heeft de wereld nodig en de wereld heeft ieder land nodig om te kunnen bestaan niemand heeft alle rijkdommen van de wereld.

[Thomas B.]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dat verhaaltje verkondigen de liberalen al 50 jaar...

maar bij hun is het gewoon uit het oogmerk om een nieuwe markt te exploiteren. daarom dat ik voor anders-globalisme ben niet gewoon nieuwe markten maar een solidariteit op wereld vlak.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas B.

hoe wil je dan voor bevoorbeeld belgie aan de hoge standaard raken die we nu toch bijna allemaal gwn zijn (ik ook trouwens) je zou verschieten wat nu zo voor de hand liggend is het dan plots nietmeer is. ieder land heeft de wereld nodig en de wereld heeft ieder land nodig om te kunnen bestaan niemand heeft alle rijkdommen van de wereld.

het afbouwen van internationale groups/holdings, het tegengaan van de agro-industrie, doorgedreven protectionisme.. (economisch globalisme), afbouwen van de verregaande verengelsing van het onderwijs (cultureel globalisme), werk maken van duurzame integratie maar tegelijk stoppen met de open grenzen politiek, etc.

Dat zijn de eerste zaken waar ik aan denk als ik aan antiglobalisme denk..

[Thomas B.]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Er is ook samenwerking tussen allerlei links-nationalistische groeperingen, zoals de Sokoa-congressen.

inderdaad wat toch nog maar eens aantoont dat je andere landen nodig hebt.
over deze Sokoa-congressen zelf weet ik eigenlijk niet veel.

[Thomas B.]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

het afbouwen van internationale groups/holdings, het tegengaan van de agro-industrie, doorgedreven protectionisme.. (economisch globalisme), afbouwen van de verregaande verengelsing van het onderwijs (cultureel globalisme), werk maken van duurzame integratie maar tegelijk stoppen met de open grenzen politiek, etc.

Dat zijn de eerste zaken waar ik aan denk als ik aan antiglobalisme denk..

dan wil je dus eigenlijk terug naar het agraische belgie waar de overgrote meerderheid boer is? want belgie levert toch vooral logistieke diensten.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas B.

dan wil je dus eigenlijk terug naar het agraische belgie waar de overgrote meerderheid boer is? want belgie levert toch vooral logistieke diensten.

dat zei ik toch niet?
de landbouw moet totaal anders georganiseerd worden, er moet oa ook plaats gereserveerd worden voor biobrandstof die de komende decennia belangrijk gaat worden.

[Thomas B.]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

dat zei ik toch niet?
de landbouw moet totaal anders georganiseerd worden, er moet oa ook plaats gereserveerd worden voor biobrandstof die de komende decennia belangrijk gaat worden.

maar welke andere activeiten zie je belgie dan nog doen buiten landbouw?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas B.

maar welke andere activeiten zie je belgie dan nog doen buiten landbouw?

Industriele en diensten.. ik snap niet waar ge ziet dat ik daar iets aan wil veranderen..

[Thomas B.]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Industriele en diensten.. ik snap niet waar ge ziet dat ik daar iets aan wil veranderen..

diensten voor internationale bedrijven die het een pak moeillijker zullen krijgen als de wereld weer terug in hokjes van landen word geduwd. deze diensten zullen volgens mij niet lang in belgie blijven maar zullen naar het land gaan waar het moederbedrijf is.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas B.

diensten voor internationale bedrijven die het een pak moeillijker zullen krijgen als de wereld weer terug in hokjes van landen word geduwd. deze diensten zullen volgens mij niet lang in belgie blijven maar zullen naar het land gaan waar het moederbedrijf is.

sommigen idd, anderen niet..
Vele bedrijven gaan trouwens nu ook al weg in teken van internationale arbeidsverdeling. Dan houden wij hier een vestiging open met drie man en ne paardekop maar verdwijnt het grote werk naar lageloonlanden.
Het heeft volgens mij geen zin om voor de komende twintig-dertig jaren dat die bedrijven hier nog (een steeds afbouwende) werkgelegenheid aanbieden alles in het werk gaan stellen om die toch maar hier te houden.
Wij moeten ons niet afhankeljik maken van multinationals, ZIJ moeten afhankelijk zijn.

Trouwens, Ons volk is nog altjid een afzetmarkt. Als een multinational echt moeilijk doet kan die markt ook verdwijnen hé..

[lombas]

Ha ja, met veel embargo's en blokkades zou de wereld er veel beter uit zien.

[Thomas B.]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

sommigen idd, anderen niet..
Vele bedrijven gaan trouwens nu ook al weg in teken van internationale arbeidsverdeling. Dan houden wij hier een vestiging open met drie man en ne paardekop maar verdwijnt het grote werk naar lageloonlanden.
Het heeft volgens mij geen zin om voor de komende twintig-dertig jaren dat die bedrijven hier nog (een steeds afbouwende) werkgelegenheid aanbieden alles in het werk gaan stellen om die toch maar hier te houden.
Wij moeten ons niet afhankeljik maken van multinationals, ZIJ moeten afhankelijk zijn.

Trouwens, Ons volk is nog altjid een afzetmarkt. Als een multinational echt moeilijk doet kan die markt ook verdwijnen hé..

daar heb je weer het probleem van een niet geglobaliseerde wereld. als je de globalisatie maar blijft tegen werken zullen er loonkloven zijn tussen het ene en het andere land maar he t idee waar ik achtersta is een geglobaliseerde wereld waar iedere mens fundamenteel gelijk is en dus ook het zelfde loon voor hetzelfde werk waardoor er geen nood meer zal zijn aan een uitwijking naar lage loonlanden.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ha ja, met veel embargo's en blokkades zou de wereld er veel beter uit zien.

stomme oneliner, en trouwens niet juist.

Door de totale liberalisering van de economie is er internationalisatie opgetreden. Dit zorgt voor buitenlandse investeringen (eerst export, dan filialen/dochterondernemingen, dan joint-ventures, fusies en overnames) zodat MNO's geboren worden. Zo'n MNO kan gebruik maken van lage milieunormen, lage arbeidskosten, en geen arbeidsontvoogding in het buitenland (ontbreken vakbonden) om een sterkere concurrentiele positie te verkrijgen tegen de binnenlandse KO's die als gevolg éen voor éen uit de markt gekegeld worden: een vicieuze circel is ingezet, want hoe meer MNO's, hoe minder KO's operatief zijn. Dit proces is vandaag bezig en doet onze lokale economie verstikken.

Tof hé, die liberalisering
Wég met WHO (trouwens, hun nieuwe "doha" ronde staat op mislukken)

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas B.

daar heb je weer het probleem van een niet geglobaliseerde wereld. als je de globalisatie maar blijft tegen werken zullen er loonkloven zijn tussen het ene en het andere land maar he t idee waar ik achtersta is een geglobaliseerde wereld waar iedere mens fundamenteel gelijk is en dus ook het zelfde loon voor hetzelfde werk waardoor er geen nood meer zal zijn aan een uitwijking naar lage loonlanden.

In de USSR was er bijvoorbeeld een countrydrain omdat in de steden meer te rapen viel dan op het platteland.

En dat mensen "gelijk" zijn, is een flagrant dilemma.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas B.

daar heb je weer het probleem van een niet geglobaliseerde wereld. als je de globalisatie maar blijft tegen werken zullen er loonkloven zijn tussen het ene en het andere land maar he t idee waar ik achtersta is een geglobaliseerde wereld waar iedere mens fundamenteel gelijk is en dus ook het zelfde loon voor hetzelfde werk waardoor er geen nood meer zal zijn aan een uitwijking naar lage loonlanden.

uw idee is onrealistisch,
Ik hoop niet dat dat het LSP standpunt is.. hoe lang denkt gij dat het gaat duren dat élk land van de wereld gelijke rechten voor iedereen kent? want volgens uw redenering kan er dan pas een goede economie uitgebouwd worden.. (aja want als er ook maar éen land is met lagere lonen zullen bedrijven daar heen verhuizen)

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

stomme oneliner, en trouwens niet juist.

Door de totale liberalisering van de economie is er internationalisatie opgetreden. Dit zorgt voor buitenlandse investeringen (eerst export, dan filialen/dochterondernemingen, dan joint-ventures, fusies en overnames) zodat MNO's geboren worden. Zo'n MNO kan gebruik maken van lage milieunormen, lage arbeidskosten, en geen arbeidsontvoogding in het buitenland (ontbreken vakbonden) om een sterkere concurrentiele positie te verkrijgen tegen de binnenlandse KO's die als gevolg éen voor éen uit de markt gekegeld worden: een vicieuze circel is ingezet, want hoe meer MNO's, hoe minder KO's operatief zijn. Dit proces is vandaag bezig en doet onze lokale economie verstikken.

Tof hé, die liberalisering
Wég met WHO (trouwens, hun nieuwe "doha" ronde staat op mislukken)

1) Ik ben tegen de WHO.

2) Als ze stom is, ontkracht ze dan. Het eerste wat je doet als je een stad wilt laten vallen, is ze belegeren door ze volledig af te sluiten. De Confederale Staten kregen een blokkade van de noordelijke. Duitsland van de Engelsen, net als Napoleon. Ontkracht het. Of het is "ik ben een voorstander van protectionisme en deglobalisering zolang we het niet nodig hebben van elders".

[Thomas B.]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

In de USSR was er bijvoorbeeld een countrydrain omdat in de steden meer te rapen viel dan op het platteland.

En dat mensen "gelijk" zijn, is een flagrant dilemma.

eerst en vooral wil ik zeggen dat ik geen voorstander ben van het USSR model

ten tweede iedereen heeft zijn capciteiten en vaardigheden maar het probleem is dat niet iedereen dezelfde kans krijcht om ze te benutten waardoor er een ongelijkheid bestaat.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas B.

eerst en vooral wil ik zeggen dat ik geen voorstander ben van het USSR model

ten tweede iedereen heeft zijn capciteiten en vaardigheden maar het probleem is dat niet iedereen dezelfde kans krijcht om ze te benutten waardoor er een ongelijkheid bestaat.

Kijk, sommige mensen zijn fantastische pianospelers. Maar moet je daarom iedereen een basiscursus pianospelen geven, om maar te vermijden dat er geen geniaal pianospeler verloren gaat?

Je moet altijd keuzes maken in het leven. Impliceren dat "toegang hebben tot" betekent "vermijden dat iemand voorgetrokken wordt en een ander talent misschien verloren gaat", is redelijk naïef.