Franstalig manifest kiest voor separatisme - Pagina 2

lombas · 27 februari 2007, 14:03

Allez, we zijn weeral allemaal nazi's.

evilbu · 27 februari 2007, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Des te belangrijker wordt Sint Genesius Rode. Of heb ik het mis?

Hoe betwist Brussel ook is, het ligt nu in ieder geval nog IN Vlaanderen.
Met SGR erbij kan Brussel ineens zomaar Wallonië worden...

Maar ik snap dat eigenlijk niet, zo een kleine gemeente, wat maakt dat uit? Die corridor is toch puur psychologisch? Alsof de EU ooit zou toelaten dat we wegen blokkeren als ze geen corridor zouden hebben?

Let wel : ik trek me alleen aan wat de Vlamingen denken in Sint Genesius Rode (ja zo lomp ben ik), en voor zover ik weet, zijn die helemaal niet blij met wat er gebeurt en willen die bij Vlaanderen blijven.

Citaat:

Dat SGR de meest strategische gemeente is van België , dat op een of andere manier zelfs over de toekomst van België kan beslissen , moet voor de ouderen onder ons toch al wel erg duidelijk zijn geweest sinds de culturele autonomie in de jaren 70.
Soit , ik acht het mogelijk dat voor SGR nog gevochten gaat worden, geen burgeroorlog natuurlijk, maar wel opstandjes (vanuit het 'Zuiden' aangewakkerd en met behulp van) , heibel en rellen.
Hopelijk niet met dodelijke slachtoffers.

Als ze in SGR beginnen "ongehoorzaam" doen, vind ik dat er in elk geval met de vuist op tafel moeten geslagen worden.

Frans Oghtendlicht · 27 februari 2007, 14:16

Laten we even realistisch blijven. In de huidige economische context is de constructie wallo-brux een one way ticket naar een derde wereld-status. Brussel is een verlieslatende stad en Wallonië een verlieslatende regio, zij zullen elkander alleen maar dieper het dal in sleuren. Geen van de twee regios heeft het geld de andere te onderhouden. Dit manifest is wishfull thinking. De zwanenzang van een politieke kaste wellicht, die zich bedreigd ziet door niet alleen het uiteenvallen van de staat België maar ook de onvermijdelijke val van de PS, wanneer de brede arbeidersbeweging in Wallonië in verzet gaat komen tegen de asociale politiek. D�*t is de reden van dit communautaire messentrekken: de toenemend morrende achterban een fictieve vijand voor de ogen houden.

evilbu · 27 februari 2007, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

En wat, de Vlamingen zouden niet meer mogen werken in Brussel als de Brusselaars hun taalstatuut veranderd... Ahum, willen ze uit de EU treden/gesmeten worden? Ze willen weer niet beseffen dat Brussel zoveel werklozen heeft en zo moeilijk zelf de jobs in Brussel kan innemen omdat haar inwoners niet goed genoeg opgeleid, geschoold en kennis van het Nl en/of Engels hebben om aan de slag te gaan.

Kan iemand me die beschuldiging van die "onterechte" jobs voor de Vlamingen in Brussel eens uitleggen?

Ik bedoel, gaat het hier om jobs waarvoor je meertalig moet zijn? En waarom moet je meertalig zijn : opgelegd door het (privé) bedrijf zelf, of de overheid, of...

Luc Bekaert · 27 februari 2007, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Des te belangrijker wordt Sint Genesius Rode. Of heb ik het mis?

Hoe betwist Brussel ook is, het ligt nu in ieder geval nog IN Vlaanderen.
Met SGR erbij kan Brussel ineens zomaar Wallonië worden...

Het wordt in ieder geval belangrijker dat BHV in 2007 ECHT gesplitst wordt ! Laten zoveel mogelijk bewuste vlamingen stemmen voor de partij waarvan ze denken dat zij de splitsing de facto tegen een zo kleinmogelijke prijs zal splitsen , niet ideëel maar in de realiteit !

evilbu · 27 februari 2007, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Het wordt in ieder geval belangrijker dat BHV in 2007 ECHT gesplitst wordt ! Laten zoveel mogelijk bewuste vlamingen stemmen voor de partij waarvan ze denken dat zij de splitsing de facto tegen een zo kleinmogelijke prijs zal splitsen , niet ideëel maar in de realiteit !

NVA en VB beweren vaak dat er geen enkele prijs is voor de splitsing : gewoon doen?

Hertog van Gelre · 27 februari 2007, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Maar ik snap dat eigenlijk niet, zo een kleine gemeente, wat maakt dat uit? Die corridor is toch puur psychologisch? Alsof de EU ooit zou toelaten dat we wegen blokkeren als ze geen corridor zouden hebben?

Het maakt veel uit. Juist het psychologische effect kan politiek sterk uitwerken.

Tot nog toe kan het 'hoofdstedelijk gewest' Brussel worden beschouwd als een 'administratief' en 'symbolisch' gewest, door beide gemeenschappen opgericht, maar gesitueerd �*n Vlaanderen. Om te dienen als hoofdstad van het gehele land. Dat Brussel in Vlaanderen ligt en 'vlaams' (of 'vlaams-brabants') is blijkt dat het is omringd door Vlaanderen.

Met SGR erbij is Brussel/Wallonië ineens een 'natuurlijk' aansluitend grondgebied van de franstaligen. Logisch toch, dat die één geheel vormen als het komt tot separatisme?

Luc Bekaert · 27 februari 2007, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

''de twee tolerante en open volkeren zijn immers natuurlijke partners''.....

Dat zal wel : tot de centen moeten verdeeld worden . En madame Spaak heeft er laten inschrijven dat in de wallo-brux-federatie de in Brussel-werkende walen hun belastingen in Brussel zullen betalen ;
ik geloof niet dat alle walen even entoesiast zullen zijn .
Zowel Spaak als Mourreau zijn Brusselaars , het is er duidelijk aan te zien ....

evilbu · 27 februari 2007, 14:28

http://forum.politics.be/showthread.php?t=81704

Er is al een discussie een paar minuten eerder opgestart. Ik stel voor dat we het gecentraliseerd houden en allen daarheen gaan?

baarle · 27 februari 2007, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 100% VLAMING

Het is toch zo simpel als het groot is eigenlijk, al spreekt men Chinees in SGR, het ligt in Vlaanderen en daarmee basta.

Voila, meer moet daar niet over gezegd worden.

SGR behoort al sinds de invoering van de gewestvorming tot het Vlaams gewest. Elke poging om daar iets aan te veranderen moet beschouwd worden als een Anschluss op zijn Hitlers: Lebensraum voor het francofone Herrenvolk, en dus als een (internationale) oorlogsverklaring.

Luc Bekaert · 27 februari 2007, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Precies.
Als puntje bij paaltje komt zullen de Brusselaars het armlastige Wallonië niet van Vlaanderen willen overnemen.

De vraag is zelfs of Brussel minder armlastig is ; Het heeft wel een hoger PIB , maar de te financieren noden en functies zijn ook exponentieel groter .

baarle · 27 februari 2007, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Allez, we zijn weeral allemaal nazi's.

Neen, wij zijn de prooi van de Anschluss-pogingen, zij zijn dus de nazi's.

baarle · 27 februari 2007, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Het wordt in ieder geval belangrijker dat BHV in 2007 ECHT gesplitst wordt ! Laten zoveel mogelijk bewuste vlamingen stemmen voor de partij waarvan ze denken dat zij de splitsing de facto tegen een zo kleinmogelijke prijs zal splitsen , niet ideëel maar in de realiteit !

Geachte Luc Bekaert, uw beloften dat BHV zal gesplitst worden, na de verkiezingen natuurlijk en op voorwaarde dat we juist stemmen, worden stilaan belachelijk. Als CD&V/NVA vandaag geloofwaardig op tafel klopt bij zijn Vlaamse coalitiegenoten, dan kan BHV nu gesplitst worden. Een stemming in de Kamer en een eenvoudige meerderheid volstaan. Voorlopig nog, want de volgende regering zal dat waarschijnlijk onmogelijk maken. Nu doen dus, als u enige geloofwaardigheid wil overhouden, en SGR niet wilt verliezen.

stab · 27 februari 2007, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Het wordt in ieder geval belangrijker dat BHV in 2007 ECHT gesplitst wordt ! Laten zoveel mogelijk bewuste vlamingen stemmen voor de partij waarvan ze denken dat zij de splitsing de facto tegen een zo kleinmogelijke prijs zal splitsen , niet ideëel maar in de realiteit !

Aan wat denkt ge zoal?
BHV gaat in feite over territoriale integriteit, om het met een modieus woord te zeggen 'respect' voor ons grondgebied.
Het kan dus niet zijn dat BHV gesplitst wordt door een of andere toegeving op territorialiteit in de rand, weze het door verandering van statuut of aanhechting van randgemeenten of zelfs maar wijken.
Wat dat betreft ben ik bang voor de tjseven en hun flamingantisch aanhangsel, de n-va.

baarle · 27 februari 2007, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Het kan dus niet zijn dat BHV gesplitst wordt door een of andere toegeving op territorialiteit in de rand, weze het door verandering van statuut of aanhechting van randgemeenten of zelfs maar wijken.

Op dat punt hebben ze toch al in hun kaarten laten kijken? CVP, PVV en BSP waren vorig jaar bereid de Franse Gemeentschap zeer ruime bevoegdheden te geven in de zes randgemeenten, plus veel extra geld aan Brussel. Geen territoriale overdracht, zie je? SGR en de zes zullen alleen maar aan de bevoegdheid van de Vlaamse regering onttrokken worden.

stab · 27 februari 2007, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

SGR behoort al sinds de invoering van de gewestvorming tot het Vlaams gewest. Elke poging om daar iets aan te veranderen moet beschouwd worden als een Anschluss op zijn Hitlers: Lebensraum voor het francofone Herrenvolk, en dus als een (internationale) oorlogsverklaring.

Altijd wat ik gedacht heb, maar nooit heb willen schrijven.

baarle · 27 februari 2007, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Altijd wat ik gedacht heb, maar nooit heb willen schrijven.

En waarom niet? Als ze zich gedragen als nazi's, dan mogen we dat toch zeggen, ook aan de internationale gemeenschap? De parallellen met Dantzig en Sudetenland zijn obvious.

Luc Bekaert · 27 februari 2007, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

In feite liggen die grenzen al sinds 1963 vast.
Het heeft ondertussen een Franstalige meerderheid gekregen, hetgeen voor sommige Vlamingen problemen geeft.
Die menen dat inwoners van een gemeente zelf mogen beslissen over hun territoriale aanhorigheid. Daar horen ook wat Flaminganten bij, met zwakke zenuwen.
Maar zij kunnen het gelijk wel aan hun kant krijgen.

Nergens ter wereld mogen gemeenten beslissen tot welke staat of deelstaat ze behoren , anders was de helft van Mexico al bij de Verenigde Staten geweest .
En referenda kunnen per definitie altijd maar gaan over materies waarvoor de entiteiten die de referenda organiseren de grondwettelijke bevoegdheid hebben . Op gemeentelijk niveau , kan enkel een referendum over problemen die tot de gemeentelijke taken behoren ; op deelstatelijk niveau kunnen enkel referenda over kwesties die tot de
bevoegdheid van die deelstaten behoren ...enz
In Duitsland bijvoorbeeld kunnen twee deelstaten afspreken of een gemeente van Land wil veranderen ; er moet een meerderheid zijn in beide Länder.
Bij ons moet het federaal geregeld worden , omdat de gemeenten hun toebehoren tot een deelstaat bekomen via hun indeling in arrondissementen en provincies . De faciliteiten gemeenten behoren bij het vlaamse arrondissement Halle -Vilvoorde door een "federale" wet van 1973 , als ik mij over het jaartal niet vergis .
Veranderen kan dus maar door een federale wet of indien een referendum zou kunnen hierover (quod non) een referendum op federaal niveau . De franstaligen doen aan wishful thinking .

baarle · 27 februari 2007, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Veranderen kan dus maar door een federale wet of indien een referendum zou kunnen hierover (quod non) een referendum op federaal niveau . De franstaligen doen aan wishful thinking .

Maar neen, mits wat agressief gedoe zijn genoeg Vlaamse politici bereid om de zes af te staan. Remember de overdracht van bevoegdheden aan de Franse Gemeenschap vorig jaar bij de BHV-onderhandelingen. Alleen Spirit heeft dat tegengehouden.

Burry · 27 februari 2007, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Kan iemand me die beschuldiging van die "onterechte" jobs voor de Vlamingen in Brussel eens uitleggen?

Ik bedoel, gaat het hier om jobs waarvoor je meertalig moet zijn? En waarom moet je meertalig zijn : opgelegd door het (privé) bedrijf zelf, of de overheid, of...

Daar is niks aan uit te leggen, maar zolang er Vlamingen zijn die zich net als jij de vraag dan stellen 'wat is er van aan'? Zijn dat al een paar Vlaampjes minder die resoluut weten dat het gezever is.

In Brussel werken Vlamingen voor de federale en de Vlaamse overheid: daar 'verliest' Brussel of Wallonië niks aan, integendeel er is een relatieve oververtegenwoordiging van Walen bij de federale overheidsdiensten.
In de privé: die zoeken de werknemers die ze willen en omdat er in Brussel niet genoeg werknemers zijn (met de juiste kennis en bagage) zoeken ze die elders, voornamelijk in Vlaanderen. De walen die in Brussel werken zijn in niet geringe mate daar terwerkgesteld omdat de manager(s) Franstalig zijn die hun 'soort' beschermen.

De Vlamingen zullen dus hoe dan ook hun Vlaamse en privé banen in Brussel behouden: in Brussel of buiten Brussel als de firma of Vlaamse overheid verhuist. Ze kunnen ook de jobs verliezen als de firma's naar het buitenland trekken. De federale ambtenaren tja... maar dan zijn die Walen hun federale job ook kwijt.

27 februari 2007, 14:03	#21
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Allez, we zijn weeral allemaal nazi's. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope) Laatst gewijzigd door lombas : 27 februari 2007 om 14:03.

27 februari 2007, 14:28	#29
evilbu Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 25 augustus 2006 Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek Berichten: 10.589	http://forum.politics.be/showthread.php?t=81704 Er is al een discussie een paar minuten eerder opgestart. Ik stel voor dat we het gecentraliseerd houden en allen daarheen gaan? __________________ Steun Oranje-Blauw!

27 februari 2007, 14:16	#23
Frans Oghtendlicht Parlementslid Geregistreerd: 23 december 2006 Berichten: 1.670	Laten we even realistisch blijven. In de huidige economische context is de constructie wallo-brux een one way ticket naar een derde wereld-status. Brussel is een verlieslatende stad en Wallonië een verlieslatende regio, zij zullen elkander alleen maar dieper het dal in sleuren. Geen van de twee regios heeft het geld de andere te onderhouden. Dit manifest is wishfull thinking. De zwanenzang van een politieke kaste wellicht, die zich bedreigd ziet door niet alleen het uiteenvallen van de staat België maar ook de onvermijdelijke val van de PS, wanneer de brede arbeidersbeweging in Wallonië in verzet gaat komen tegen de asociale politiek. D�*t is de reden van dit communautaire messentrekken: de toenemend morrende achterban een fictieve vijand voor de ogen houden.