"Maar wat erna?" - Pagina 2

Montalcino · 11 augustus 2007, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

En dan zullen ze wel een vertegenwoordiger hebben?

Vindt u dat Duitstalige Belgen Walen zijn?

Montalcino · 11 augustus 2007, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

ik zie de Oostkantons eerder bij het Groothertogdom Luxemburg gaan na het einde van Belgie.

Waarom moet België per se verdwijnen eer dat dit kan gebeuren?

Jaani_Dushman · 11 augustus 2007, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

ik zie de Oostkantons eerder bij het Groothertogdom Luxemburg gaan na het einde van Belgie.

Idd.
Ze hebben schrik om hun eigenheid te verliezen in een land van 82 miljoen inwoners.

De Duitstaligen zijn stilaan gesteld op hun aparte positie. Zolang België hen verregaande autonomie kan garanderen, zullen zij België verdedigen. Als België dat niet kan, dan zullen ze eerder voor het kleine Luxemburg kiezen, dan voor het immense Duitsland.

stropdrager · 11 augustus 2007, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Idd.
Ze hebben schrik om hun eigenheid te verliezen in een land van 82 miljoen inwoners.

De Duitstaligen zijn stilaan gesteld op hun aparte positie. Zolang België hen verregaande autonomie kan garanderen, zullen zij België verdedigen. Als België dat niet kan, dan zullen ze eerder voor het kleine Luxemburg kiezen, dan voor het immense Duitsland.

Je mag wel niet vergeten dat ook Duitsland een federale staat is; de Duitstalige gemeenten zouden dus ook hun eigenheid kunnen behouden in het immense Duitsland. (als 17de deelstaat van Duitsland).

Montalcino · 11 augustus 2007, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Idd.
Ze hebben schrik om hun eigenheid te verliezen in een land van 82 miljoen inwoners.

De Duitstaligen zijn stilaan gesteld op hun aparte positie. Zolang België hen verregaande autonomie kan garanderen, zullen zij België verdedigen. Als België dat niet kan, dan zullen ze eerder voor het kleine Luxemburg kiezen, dan voor het immense Duitsland.

Een terugkeer naar de Kleinstaterei? Dat lijkt me even zinloos als een terugkeer naar het België van 1830.

Jaani_Dushman · 11 augustus 2007, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Je mag wel niet vergeten dat ook Duitsland een federale staat is; de Duitstalige gemeenten zouden dus ook hun eigenheid kunnen behouden in het immense Duitsland. (als 17de deelstaat van Duitsland).

Ik heb de vraag eens gesteld aan iemand van de PJU-PDB. Hij zei me dat daar binnen de partij geen eensgezinheid over bestaat.
Aansluiting bij Wallonië was voor niemand aanvaardbaar, en een onafhankelijk DG was voor niemand realistisch.
Slechts een minderheid wilde aansluiting bij Duistland, omdat ze dan zouden opgaan in de grote Nordrhein-Westfalen (met z'n 18 miljoen inwoners).
Aansluiting bij Vlaanderen zou aanvaardbaar zijn voor de veel Duitstaligen, omdat dat de garantie geeft op verregaande autonomie.
Maar de "populairste" optie, is toch aansluiting bij Luxemburg. Zeker in Sankt-Vith, Büllingen, enz...

Maar vandaag zijn ze toch in de eerste plaats vragende partij voor een Duitstalig Gewest.

stropdrager · 11 augustus 2007, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik heb de vraag eens gesteld aan iemand van de PJU-PDB. Hij zei me dat daar binnen de partij geen eensgezinheid over bestaat.
Aansluiting bij Wallonië was voor niemand aanvaardbaar, en een onafhankelijk DG was voor niemand realistisch.
Slechts een minderheid wilde aansluiting bij Duistland, omdat ze dan zouden opgaan in de grote Nordrhein-Westfalen (met z'n 18 miljoen inwoners).
Aansluiting bij Vlaanderen zou aanvaardbaar zijn voor de veel Duitstaligen, omdat dat de garantie geeft op verregaande autonomie.
Maar de "populairste" optie, is toch aansluiting bij Luxemburg. Zeker in Sankt-Vith, Büllingen, enz...

Maar vandaag zijn ze toch in de eerste plaats vragende partij voor een Duitstalig Gewest.

Moet dat? Kunnen ze geen aparte deelstaat binnen Duitsland oprichten?

evilbu · 11 augustus 2007, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik heb de vraag eens gesteld aan iemand van de PJU-PDB. Hij zei me dat daar binnen de partij geen eensgezinheid over bestaat.
Aansluiting bij Wallonië was voor niemand aanvaardbaar, en een onafhankelijk DG was voor niemand realistisch.
Slechts een minderheid wilde aansluiting bij Duistland, omdat ze dan zouden opgaan in de grote Nordrhein-Westfalen (met z'n 18 miljoen inwoners).
Aansluiting bij Vlaanderen zou aanvaardbaar zijn voor de veel Duitstaligen, omdat dat de garantie geeft op verregaande autonomie.
Maar de "populairste" optie, is toch aansluiting bij Luxemburg. Zeker in Sankt-Vith, Büllingen, enz...

Maar vandaag zijn ze toch in de eerste plaats vragende partij voor een Duitstalig Gewest.

Dat lijkt me moeilijk, wij grenzen daar niet eens volledig aan (maar dat doen we ook al niet met Voeren)

Ik weet dat Duitsland voor zijn Bundestag de opdeling maakt in de zestien Länder, en daarin nog eens in "Wahlkreise", in totaal over heel Duitsland 299. Elke Wahlkreis krijgt gegarandeerd een vertegenwoordiger, met een "first past the post" systeem. Helaas zijn de verhoudingen nog een beetje te klein om hen één Wahlkreis te maken.

(Kaartje van die Wahlkreise : http://www.bundeswahlleiter.de/bunde...e_16DBT_A1.pdf)
Of zouden de Duitsers zou lief willen zijn om hen iets teveel te vertegenwoordigen.

evilbu · 11 augustus 2007, 16:50

Mja ik heb het even opgezocht, Nordrhein Westfalen hanteert voor zijn eigen Landtag ook een systeem waarbij het gebied wordt opgedeeld in 128 Wahlkreise, maar aangezien er ook in dat Land nog altijd 18 miljoen mensen wonen.

Montalcino · 11 augustus 2007, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Aansluiting bij Wallonië was voor niemand aanvaardbaar, en een onafhankelijk DG was voor niemand realistisch.

Dat kan ik geloven.

Citaat:

Slechts een minderheid wilde aansluiting bij Duistland, omdat ze dan zouden opgaan in de grote Nordrhein-Westfalen (met z'n 18 miljoen inwoners).

Moet dat? Mogen ze enkel aansluiten als ze bij Nordrhein-Westfalen gaan?

Citaat:

Aansluiting bij Vlaanderen zou aanvaardbaar zijn voor de veel Duitstaligen, omdat dat de garantie geeft op verregaande autonomie.

Ik denk niet dat dit realistisch is.

Citaat:

Maar de "populairste" optie, is toch aansluiting bij Luxemburg. Zeker in Sankt-Vith, Büllingen, enz...

Is dat ook niet omwille van de rijkdom van Luxemburg, al is die erg relatief (veel buitenlanders die er werken en BNP genereren, maar niet in de noemer staan om het BNP per hoofd te berekenen)?

Ik vind het wel een goede optie, ook al heb je een exclave.
Maar vandaag zijn ze toch in de eerste plaats vragende partij voor een Duitstalig Gewest.

Jaani_Dushman · 11 augustus 2007, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Is dat ook niet omwille van de rijkdom van Luxemburg, al is die erg relatief (veel buitenlanders die er werken en BNP genereren, maar niet in de noemer staan om het BNP per hoofd te berekenen)?

De taalverwantschap is toch ook wel belangrijk. Het dialect van Sankt-Vith sluit nog nauwer aan bij het Luxemburgs, dan bij het dialect van Eupen.

't Is daar nogal complex. Enerzijds is er nog een verschil tussen Eupen (dat meer bij Vlaanderen/Limburg en Duitsland aansluit) en Sankt-Vith (dat meer bij Luxemburg aansluit). Maar anderzijds weten ze dat ze (Eupen en Sankt-Vith) moeten samenwerken, want ze zijn al zo klein.

Montalcino · 11 augustus 2007, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De taalverwantschap is toch ook wel belangrijk. Het dialect van Sankt-Vith sluit nog nauwer aan bij het Luxemburgs, dan bij het dialect van Eupen.

't Is daar nogal complex. Enerzijds is er nog een verschil tussen Eupen (dat meer bij Vlaanderen/Limburg en Duitsland aansluit) en Sankt-Vith (dat meer bij Luxemburg aansluit). Maar anderzijds weten ze dat ze (Eupen en Sankt-Vith) moeten samenwerken, want ze zijn al zo klein.

Hoeft dat?

Ik ken de situatie niet echt goed, maar waarom kan Eupen niet bij Duitsland aansluiten en Sankt-Vith niet bij Luxemburg?

evilbu · 11 augustus 2007, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Hoeft dat?

Ik ken de situatie niet echt goed, maar waarom kan Eupen niet bij Duitsland aansluiten en Sankt-Vith niet bij Luxemburg?

Als de Duitstalige Gemeenschap deelbaar wordt, Vl misschien ook..

Keats · 11 augustus 2007, 20:16

Wat een onzin, ze spreken Duits, en ze moeten gewoon bij Duitsland

Als Vlaanderen bij Nederland komt en Luxemburg ook, zou dat wel perfect wezen natuurlijk

Dan kunnen ze wel bij ons!

@Evilbu: Jij bent wel van de Eva en van de Yaoi ofniet?

Ik heb er niks op tegen hoor

Hans1 · 11 augustus 2007, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Vindt u dat Duitstalige Belgen Walen zijn?

Uw antwoord is naast de kwestie. Ik vroeg me af of ze in de Bundestag een vertegenwoordiger zouden hebben.

Of is voor u iemand vertegenwoordigd als de vertegenwoordiger dezelfde taal spreekt. Zo zouden de Nederlandstalige Belgen ook vertegenwoordigd zijn het Nederlands parlement - quod certe non.

Voor de rest bestaan er geen "Walen". Dat begrip is een puur politieke uitvinding los van de sociologische realiteit.

Hans1 · 11 augustus 2007, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Hoeft dat?

Ik ken de situatie niet echt goed, maar waarom kan Eupen niet bij Duitsland aansluiten en Sankt-Vith niet bij Luxemburg?

Misschien omdat de mensen daar dat niet willen.

Zwartengeel · 11 augustus 2007, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Voor de rest bestaan er geen "Walen". Dat begrip is een puur politieke uitvinding los van de sociologische realiteit.

deryz · 11 augustus 2007, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Nu is het heldhaftige HBVL tot het uiterste punt gekomen. Het onuitspreekbare is uitgesproken (niet de eerste keer trouwens). En wat nu dan? Het aantal flaminganten is nog altijd met geen procent gestegen.

neem u medicijntjes is jongen

evilbu · 11 augustus 2007, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Wat een onzin, ze spreken Duits, en ze moeten gewoon bij Duitsland

Was in de middeleeuwen de cultuurtaal in Eupen niet het Nederlands? Nu goed, het zijn nu Duitsers geworden.

Citaat:

Als Vlaanderen bij Nederland komt en Luxemburg ook, zou dat wel perfect wezen natuurlijk

Dan kunnen ze wel bij ons!

Zij spreken Frans, Duits en Letzebuergs maar geen Nederlands daar, plus ze zijn veeel rijker, komt dus helemaal niets van hoor, ze zijn daar niet achterlijk.

Citaat:

@Evilbu: Jij bent wel van de Eva en van de Yaoi ofniet?

Ik heb er niks op tegen hoor

Pb!

Essevee_VL · 11 augustus 2007, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Was in de middeleeuwen de cultuurtaal in Eupen niet het Nederlands? Nu goed, het zijn nu Duitsers geworden.

Tijdens het "ancien régime" was het Nederlands de taal in het onderwijs en in de gegevensbeheer van Eupen. Onder kerkelijke invloed werd Eupen vooral vanaf de 19de eeuw verhoogduitst m.a.w de kerketaal was er toen het Duits.

11 augustus 2007, 16:50	#29
evilbu Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 25 augustus 2006 Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek Berichten: 10.589	Mja ik heb het even opgezocht, Nordrhein Westfalen hanteert voor zijn eigen Landtag ook een systeem waarbij het gebied wordt opgedeeld in 128 Wahlkreise, maar aangezien er ook in dat Land nog altijd 18 miljoen mensen wonen. __________________ Steun Oranje-Blauw!

11 augustus 2007, 20:16	#34
Keats Gouverneur Geregistreerd: 22 juni 2005 Locatie: Brooklyn, NY Berichten: 1.352	Wat een onzin, ze spreken Duits, en ze moeten gewoon bij Duitsland Als Vlaanderen bij Nederland komt en Luxemburg ook, zou dat wel perfect wezen natuurlijk Dan kunnen ze wel bij ons! @Evilbu: Jij bent wel van de Eva en van de Yaoi ofniet? Ik heb er niks op tegen hoor __________________ Wat is er veranderd in de afgelopen paar jaar? Laatst gewijzigd door Keats : 11 augustus 2007 om 20:17.