Rechts beleid van economische migratie leidt tot braindrain, meer illegale emigratie

[Herr Oberst]

Blij dat u onderkent dat (economische) migratie pure waanzin is, C2C. U bent goed op weg om een échte rechtse te worden.

Leterme I voor economische immigratie

07.10.2007 13.59u - Naar verluidt zijn christendemocraten en liberalen het alleszins over één zaak eens: er moet economische immigratie georganiseerd worden.
De redenering luidt dat wij vergrijzen, dat er te weinig werkkrachten zijn en dat de economie daaronder lijdt. Volgens de linksen die ons straks gaan regeren, moeten wij dus vreemdelingen importeren.

Waarbij men volgende - vreselijk rechtse - bemerkingen kan maken:
- politieke leiders die wél voorrang geven aan het eigen volk boven economische belangen, zouden een nataliteitspolitiek voeren zodat er opnieuw meer kinderen geboren worden
- ondertussen zou zij met zachte of harde dwang dat half miljoen werklozen en werkonwilligen die ons handenvol geld kosten weer aan het werk zetten
- heeft Leterme trouwens al eens nagedacht over het gegeven dat deze ’economische immigranten’ natuurlijk ook het recht op ‘gezinshereniging’ en ‘gezinsvorming’ zullen opeisen en wij aldus nog verder in het immigratiestraatje-zonder-eind belanden?
- is het in voorkomend geval niet zéér twijfelachtig dat “onze sociale zekerheid zal gered worden”, wetende dat de vorige immigratiegolf ons miljarden euro’s kostte en nog steeds kost?
- kan men voorts niet geheel terecht opmerken dat de linksen blijkbaar niet willen zien dat economische immigratie neerkomt op een braindrain vanuit de onderontwikkelde landen?
- wordt daardoor niet de kans verkleind om deze landen dankzij de eigen werkers en intelligentsia uit het dal te laten klimmen? Voor de ‘progressieven’ van ACV en Open VLD zou deze braindrain toch zeer immoreel moeten zijn? Of menen zij dat wij tot het einde der tijden miljarden aan ontwikkelingshulp moeten ophoesten?

Sterk toch, hoe de linkse nestbevuilers al deze logische overwegingen blijkbaar niet relevant vinden.

Bron: www.filipdeman.be

[netslet]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

- politieke leiders die wél voorrang geven aan het eigen volk boven economische belangen, zouden een nataliteitspolitiek voeren zodat er opnieuw meer kinderen geboren worden

aka operatie 'schieten voor het vaderland'.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Er zijn 5 miljard mensen op de wereld die willen leven zoals wij. Via TV-beelden komen zij in contact met onze leefwereld, vol luxe en welvaart. Die beelden staan als een mirror in hun geheugen en gaan er nooit meer uit, allen willen daar naartoe, ALLEN. Persoonlijk denk ik dat minstens de helft van die 5 miljard nooit ofte nimmer nog maar in de buurt gaan komen van hoe wij leven.

en?

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

We zijn hier al ferm aan het afdwalen, maar ik zou toch nog willen ontopic reageren eigenlijk.

C2C, ik weet niet of je op de hoogte bent van de verschrikkelijke inefficïentie en massaal hoge overhead-kost van ontwikkelingshulp (zoals die nu georganiseerd wordt). Lees er maar eens een ActionAid jaarrapport op na.

Eén van de perverse effecten van hoe ontwikkelingshulp nu georganiseerd wordt is het volgende: een inwoner van een ontwikkelingsland studeert lokaal af als pakweg bio-ingenieur. Nu normaal gezien zou die zich perfect kunnen inzetten om lokale boeren te leren efficiënter met hun landbouwareaal om te springen. Dat is echter niet wat er gebeurt, het is namelijk economisch interessanter voor hem om te werken voor een ontwikkelingshulporganisatie als chauffeur of tolk.

Het potentieel van de lokale intelligentia (een zeer selecte groep dikwijls) wordt aldus voor een groot deel volledig gehypothekeerd door de aanwezigheid van ontwikkelingshulporganisaties.

En dat kan toch bezwaarlijk de bedoeling zijn.

Ik ben tegen ontwikkelingshulp, de meest perverse vorm van kolonialisme. Ik ben voorstander van sociaal gecorrigeerde vrijhandel en vooral van globale economische spelregels.

Om maar één spelregel te noemen, die er zou mogen komen: het is verboden om miljoenen mensen te vermoorden om hun gerief te stelen. Ik weet het, het is idealistisch om zoiets te wensen, maar toch vind ik dat dit moet.

Een andere regel: het is verboden om het drinkwater en de grond waarop miljoenen mensen leven, te vervuilen zodat ze ziek worden, doodgaan, miskramen maken, en geen landbouw meer kunnen verrrichten. Ik weet het, het is idealistisch om zoiets te wensen, maar toch vind ik dat dit moet.

Kortom, een paar basisregels en dan zou de wereld er al een pak rechtvaardiger uitzien.

Maar zolang het rauwe kapitalisme overheerst, kunt ge dat op uw gat schrijven. Dan blijven Euro-Amerikaanse bedrijven miljoenen vermoorden uit eigenbelang.

[kelt]

Het gaat hoogstens over het invullen van bepaalde "knelpuntberoepen" (dat zijn blijkbaar beroepen die men niet naar China kan exporteren )

Akkoord echter met de stelling dat het toelaten van economische migratie op grote schaal een perversiteit is.....


Men voelt in India de export van verpleegkundigen naar de Angelsaksische landen al.Er zijn prima opleidingen,er is veel jong volk in die opleidingen,en er zijn veel problemen waar verpleegkundigen een positieve rol kunnen in spelen.Maar het is voor een beetje vlot-engels-sprekende verpleegkundige veel interessanter om een green card te bemachtigen en te verdwijnen....En ja,de besten zullen nooit meer terugkeren!


Noot :Een van de grootste kritieken die men op "ontwikkelingslanden" had en heeft is dat ze "te weinig investeren in onderwijs".leg maar eens uit wat het nut van die investeringen zou kunnen zijn als je jonge mensen de uitgang zoeken eens ze een diploma hebben(en zelfs zonder diploma)

Het is de morele plicht van jonge mensen te BLIJVEN in het land dat ze kansen gegeven heeft,het is ONZE morele plicht hen niet "af te pakken" van andere landen omdat we een periode met wat demografische probleempjes tegemoet gaan....

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Uit alle cijfers van de wetenschappelijke onderzoeksinstellingen terzake (ILO, VN, OECD) blijkt dat een rechts immigratiebeleid gebaseerd op het toelaten van economische migranten, rampzalig is voor de landen van herkomst.

Ontwikkelingslanden zien de mensen die ze het meest nodig hebben - dokters, ingenieurs, leraars, verplegers - vertrekken. En die komen niet terug, blijkt uit dezelfde cijfers.

Ge moet geen genie zijn om te begrijpen dat daardoor deze landen nog fragieler worden en hun kansen op ontwikkeling sterk dalen. Het gevolg hiervan laat zich raden: nog meer migratiedruk.

Waarschijnlijk zullen als gevolg van de noodlottige brain drain de regeringen van ontwikkelingslanden zich meer op China richten.

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Zal de blauwe kaart werken zoals bedoeld, of wordt het een nieuwe miskleun? Vanuit het perspectief van een buitenlandse kenniswerker lijkt het me niet aantrekkelijk om naar huis terug te keren als hier in Europa een goedbetaalde carrière in het verschiet ligt. Even een gezin stichten met een Europese partner en wegens de familiale banden wordt terugsturen onmogelijk. Als het er op uit draait dat er een ‘brain drain’ ontstaat vanuit de ontwikkelingslanden, zal er zware kritiek op de plannen door de ontwikkelingslanden worden geuit. Na de grondstoffenroof komt er nog eens een breinroof bovenop. Is het voor een ontwikkelingsland niet beter zaken te doen met China? Geen breinroof en het draagt geen geschiedenis van imperialisme met zich mee.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ik ben tegen ontwikkelingshulp, de meest perverse vorm van kolonialisme. Ik ben voorstander van sociaal gecorrigeerde vrijhandel en vooral van globale economische spelregels.

Om maar één spelregel te noemen, die er zou mogen komen: het is verboden om miljoenen mensen te vermoorden om hun gerief te stelen. Ik weet het, het is idealistisch om zoiets te wensen, maar toch vind ik dat dit moet.

Gevolg van overheidshandelen. Volwaardige eigendomsrechten bieden de uitkomst.

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Een andere regel: het is verboden om het drinkwater en de grond waarop miljoenen mensen leven, te vervuilen zodat ze ziek worden, doodgaan, miskramen maken, en geen landbouw meer kunnen verrrichten. Ik weet het, het is idealistisch om zoiets te wensen, maar toch vind ik dat dit moet.

Gevolg van overheidshandelen. Volwaardige eigendomsrechten bieden de uitkomst.

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Kortom, een paar basisregels en dan zou de wereld er al een pak rechtvaardiger uitzien.

Inderdaad. Anarcho-kapitalisme biedt die krachtige basisregels.

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Maar zolang het rauwe kapitalisme overheerst, kunt ge dat op uw gat schrijven. Dan blijven Euro-Amerikaanse bedrijven miljoenen vermoorden uit eigenbelang.

Het politiek kapitalisme dient tot de wortel uitgeroeid worden zodat het economisch kapitalisme kan zegevieren.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Blij dat u onderkent dat (economische) migratie pure waanzin is, C2C. U bent goed op weg om een échte rechtse te worden.

ik ben en noem mezelf links, maar ben er ook tegen

[Jos Verhulst]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ik ben tegen ontwikkelingshulp, de meest perverse vorm van kolonialisme. Ik ben voorstander van sociaal gecorrigeerde vrijhandel en vooral van globale economische spelregels.

Om maar één spelregel te noemen, die er zou mogen komen: het is verboden om miljoenen mensen te vermoorden om hun gerief te stelen. Ik weet het, het is idealistisch om zoiets te wensen, maar toch vind ik dat dit moet.

Een andere regel: het is verboden om het drinkwater en de grond waarop miljoenen mensen leven, te vervuilen zodat ze ziek worden, doodgaan, miskramen maken, en geen landbouw meer kunnen verrrichten. Ik weet het, het is idealistisch om zoiets te wensen, maar toch vind ik dat dit moet.

Kortom, een paar basisregels en dan zou de wereld er al een pak rechtvaardiger uitzien.

Maar zolang het rauwe kapitalisme overheerst, kunt ge dat op uw gat schrijven. Dan blijven Euro-Amerikaanse bedrijven miljoenen vermoorden uit eigenbelang.

De problemen die je aankaart zijn maar al te reëel. De oplossing schuilt in een goede regeling van de eigendomsrechten en in de ontwikkeling van een individualistische vrije cultuur. De allerslechtste regeling die men kan bedenken is de communistische.

Momenteel lees ik 'The law of the Somalis' van wijlen van Notten. Eén van de zaken die me opvalt, en die ik ook elders reeds ben tegengekomen, is de remmende werking op de economische ontwikkeling door de Afrikanen zelf. Ze zijn vaak geboren socialisten. Zodra één individu economisch creatief is, ingaat op reële behoeften van anderen en daar een goed inkomen uit beurt, stromen de parasieten-familieleden met tientallen toe om beroep te doen op de 'solidariteit' van de productieveling (waar hebben we dat s-woord nog gehoord?). Eén van de zwakke punten van de autochtone Somalische wetten is, dat dit wordt toegelaten en gesteund. Ja, zo geraakt men natuurlijk nooit uit het moeras. Wat Afrika eerst en vooral nodig heeft, is een goed systeem van eigendomsrechten, afschaffing van het parasietendom, en veel meer individualisme en eliminatie van de 'solidariteit'. Overigens ben ik het niet op alle punten met van Notten eens; ik vind het Somalisch systeem van grondgebruik in principe positief en ik vind met de Somalis, en tegen van Notten, dat grond geen koopwaar moet zijn.

In het boek van van Notten staat op het einde een concreet voorstel, geïnspireerd door Somalis zelf, om te komen tot een efficiënt vrijhandelsysteem op basis van stevige eigendomsrechten. Somalië is interessant, omdat de staat in de klassieke zin daar al een jaar of vijftien niet meer bestaat. Er is daar in principe veel perspectief, maar de ideeën ontbreken. De Somalische expats pikken in het Westen dikwijls compleet steriele socialistische ideeën op.

Het moet juist diametraal de omgekeerde kant uit als het lichtend pad dat momenteel in Zimbabwe wordt bewandeld.

http://home.arcor.de/danneskjoeld/X/Som/

[AdrianHealey]

Zodra één individu economisch creatief is, ingaat op reële behoeften van anderen en daar een goed inkomen uit beurt, stromen de parasieten-familieleden met tientallen toe om beroep te doen op de 'solidariteit' van de productieveling

Ga je hem verbieden soidair te zijn, vraag ik me dan af?

[AdrianHealey]

Overigens; Dokter Verhulst.
http://www.mises.org/story/2701

Alhoewel ik een sterk vermoeden dat je die al hebt gelezen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage
Allé, zijt ge nu ook ineens tegen migratie?

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Neen, ik ben tegen plat egoïsme.

Niet proberen uit te leggen:
ofwel wil hij juist dat niet begrijpen, ofwel slaagt hij er niet in...

[filosoof]

ik mis de optie
"zulk beleid zorgt voor problemen ginds, geen problemen hier"

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

ik mis de optie
"zulk beleid zorgt voor problemen ginds, geen problemen hier"

filosoof, kunnen we dan de balans niet in evenwicht trekken, en u naar ginder sturen? Of zou dat de zaak nog meer scheeftrekken?

[ZERO]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Waarom? Wie zou er dan nog iets willen uitvinden als je er de vruchten niet van kan plukken?

Patenten zijn door de staat goedgekeurde tijdelijke monopolies.
Als kapitalist kan ik daar alleen maar tegen zijn.

On-topic Brain-Drain is een zwaar overroepen probleem.
Een poging om extreem-rechts een menselijk tintje te geven.

1)economische migranten sturen gemiddeld genomen veel geld op naar hun thuislanden, waardoor die zich economisch ontwikkelen.
2)In de armere landen is er vaak minder vraag naar hogeropgeleiden, dus is het logischer dat men in het buiteland gaat werken anders heeft men voor niks gestudeerd.
3)Er bestaat nog zoiets als menselijke vrijheid, als ik 10keer meer kan verdienen in de VS, dan heeft men niet het recht om mij tegen te houden, omdat ik hier nodig zou zijn. Dit zorgt er bovendien nog voor dat de overheden, als ze braindrain willen tegenhouden, zich beter moeten ontwikkelein ipv een bananenrepubliek in stand te houden.

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Allé, zijt ge nu ook ineens tegen migratie?

Meer dan gij durf ik wedden!

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Landbouwbeleid afschaffen.

Dan stel ik voor dat we u en uw liberale vriendjes uithongeren!

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Uit alle cijfers van de wetenschappelijke onderzoeksinstellingen terzake (ILO, VN, OECD) blijkt dat een rechts immigratiebeleid gebaseerd op het toelaten van economische migranten, rampzalig is voor de landen van herkomst.

Ontwikkelingslanden zien de mensen die ze het meest nodig hebben - dokters, ingenieurs, leraars, verplegers - vertrekken. En die komen niet terug, blijkt uit dezelfde cijfers.

Ge moet geen genie zijn om te begrijpen dat daardoor deze landen nog fragieler worden en hun kansen op ontwikkeling sterk dalen. Het gevolg hiervan laat zich raden: nog meer migratiedruk.

C2C,

Je geeft de indruk alsof economische migranten enkel uit intellectuelen zouden bestaan. Niets is minder waar.
Het gaat in de eerste plaats om knelpuntberoepen. Beroepen waar in de eerste plaats met de handen moet worden gewerkt. De vakscholen kennen geen overdonderend succes. Maar wie gemotiveerd is een vak te leren krijgt de garantie op een succesvolle loopbaan.

Hoe zou je zelf zijn als zelfstandige? Als je landgenoten geen zin hebben om hun handen vuil te maken, dan zoek je de werkwilligen wel elders.

De linkse politici hebben daar een probleem mee. Het probleem onderkennen impliceert dat eigen potentiële vaklui het werk niet willen doen. De volgende stap is dat stempelaars beweren dat buitenlanders ons werk afpakken.

En de intellectuelen. In sommige landen zitten ze met een overschot. Van goed geïnformeerde Marokkanen weet ik dat Marokko met een overschot zit aan intellectueel potentieel. Ze geraken er niet aan de bak. Dan hebben we het nog niet over de Indiërs, de informatici.

Wat is dan uiteindelijk het probleem met economische migratie? Er is geen probleem. Enkel de linksen hebben een probleem met het moeten bekennen dat eigen volk wel eens te lui zou kunnen zijn om te werken. So what?

Trouwens. Je hebt als forumgast zelf beweert toekomst te zien in Kongo. Is dit geen braindrain ?

Groeten,

R.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

C2C,

Je geeft de indruk alsof economische migranten enkel uit intellectuelen zouden bestaan. Niets is minder waar.
Het gaat in de eerste plaats om knelpuntberoepen. Beroepen waar in de eerste plaats met de handen moet worden gewerkt. De vakscholen kennen geen overdonderend succes. Maar wie gemotiveerd is een vak te leren krijgt de garantie op een succesvolle loopbaan.

Juist, een deel van de propaganda is dat het om knelpuntberoepen zou gaan. Maar zelfs dat is problematisch, want elke opgeleide mens uit het Zuiden moet in dat Zuiden blijven om daar de problemen helpen oplossen.

We weten natuurlijk allemaal dat dit rechtse beleid gestoeld op zuiver egoïsme natuurlijk vooral de deur openzet voor een brain drain die verder niet gekwalificeerd wordt.

Louter neokolonialisme is dat.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

De problemen die je aankaart zijn maar al te reëel. De oplossing schuilt in een goede regeling van de eigendomsrechten en in de ontwikkeling van een individualistische vrije cultuur. De allerslechtste regeling die men kan bedenken is de communistische.

Complete bull is dit. Alle problemen in Afrika vandaag zijn te reduceren tot de effecten van een rauw kapitalisme.

Alle oorlogen om natuurlijke hulpbronnen daar (lees het pas verschenen rapport van de kost van die kapitalistische oorlogen in Afrika - een uniek nieuw onderzoek), zijn catastrofaal en allemaal, stuk voor stuk gedreven door een kapitalistisch systeem dat misbruik maakt van zwakke staten.

Er is maar één oplossing, en dat is radicaal investeren in het versterken van de Staat.

Daar zijn vandaag alle ontwikkelingsdenkers het over eens, zelfs de corrupte kapitalistische Wereldbank en het IMF.

Die twee instellingen hebben heel wat op hun geweten, want er zijn nooit zoveel oorlogen in Afrika geweest sinds die twee de economieën daar gedwongen hebben de Staat af te bouwen en alle diensten te privatiseren.

Dus: de Staat versterken, de enige optie. Dat moet daarom niet via klassiek communistische weg.

Maar iedereen weet onderhand wel dat het ultra-liberale kapitalistische beleid van de laatste 20 jaar voor de grootste massamoorden uit de geschiedenis van Afrika heeft geleid.

Lees het rapport over de drijfveren achter de 28 recente oorlogen in Afrika.


Nog meer kapitalisme in Afrika zou tot nog grotere bloedbaden en ecologische catastrofes leiden.



Trouwens, Somalië is een perfect voorbeeld: sinds de communistische staat daar is ingestort is dat land één onhandelbare puinhoop en fungeert het als prototype-voorbeeld van de failed state. Daar moet nu een linkse dictatuur komen die een ijzersterke Staat installeert, of dat land komt er nooit nog bovenop. Vandaag is Somalië's grootste bron van inkomsten zijn fungeren als stortplaats van illegaal toxisch afval uit kapitalistische economieën. Onder een Stalinistisch regiem zou zo'n tragedie onbestaande zijn.