Aan Nederland

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Grappig dat nu net in de gezondheidszorg de visie in Vlaanderen overeenkomt met die in Nederland (eerst huisarts, dan ziekenhuis/specialist). In Wallonië is men veelal liever te gast in het ziekenhuis.

Een zoveelste minpuntje in de stelling dat Vlamingen en Walen enkel een verschil vertonen in taal.

Maar in België kun je zowel in Vlaanderen als in Wallonië ongeveer meteen naar de huisarts; in Nederland moet je eerst een afsprak maken geloof ik en kun je soms een paar dagen wachttijd aan je been hebben.

[FinnieMc]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Inderdaad, zo vind ik Vlamingen ook arroganter en gieriger dan Nederlanders. Vlamingen zijn alleen minder open en direct, dus ze wekken wel de schijn dat ze minder erg zijn. Maar Vlaamse uitbaters weten dondersgoed dat Nederlanders meer fooi geven dan Vlamingen.

Dat is dan toch een kwestie van perceptie vrees ik. Ik heb zelf in een aantal landen gewoond/gewerkt en over het algemeen vinden ze (en dat blijkt ook uit enquetes van toeristische diensten) Nederlanders gieriger en luider/arroganter.
Nederlanders zullen dan misschien wel meer fooi geven maar Vlamingen zullen meer uitgeven.

Waar het beter is hangt grotendeels af van waar je belang aan hecht. Kies je voor discipline en feitenkennis ga dan naar Vlaanderen. Kies je voor creativiteit en zelfstandigheid, ga dan naar Nederland. Ieder land heeft zo z'n sterke en zwakke punten. Ik merk alleen dat Vlamingen de neiging hebben om enorm op te scheppen tegenover Ollanders.

Dat is een fair punt. Mijn schoonbroer en mijn zus zijn beide leerkrachten en discipline is toch iets wat ze vaak van Nederlandse ouders horen.

Dat opscheppen tegen Nederlanders komt toch nog vaak uit dat vervelende minderwaardigheidsgevoel. Iets wat door bepaalde politieke partijen ook telkens wordt aangehaald genre: Dat kan alleen maar in België, apenland, etc etc.
Belgen die in het buitenland hebben gewoond en gewerkt hebben er meestal een hele andere kijk op.

Voor bepaalde behandelingen(bijvoorbeeld knieoperaties) zijn er weinig tot geen wachtlijsten in Vlaanderen. Maar zoals ik hierboven al zei, dat is zo'n beetje de enige kritiek die je kan geven op de Nederlandse gezondheidszorg. Als ik ooit echt ziek word - kanker of hartproblemen - dan lig ik liever in een Nederlands ziekenhuis.

Voor hartproblemen zou ik daaraan willen twijfelen. Kanker kan ik gelukkig niet over oordelen. Ik wil ook helemaal niet zeggen dat de Nederlandse ziekenhuizen slecht zijn, dankzij het snelle ingrijpen van een Nederlandse dokter heb ik nu nog twee zussen in plaats van één.
Ik stel alleen maar vast dat in Hasselt (waar ik woon) er een groot percentage aan Nederlanders op consultaties komt.
Al bij al zijn beide landen nog stukken beter dan bijvoorbeeld Spanje of mijn Ierland.

[FinnieMc]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Uit de cijfers van bijvoorbeeld de OESO blijkt toch gewoon dat zowel het onderwijs in Vlaanderen als in Nederland tot de top behoren? De Nederlandse patienten vluchten dan volgens jou naar Belgie, maar diezelfde patient zegt ook dit:

Jullie zijn gewoon een raar volkje!

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Maar in België kun je zowel in Vlaanderen als in Wallonië ongeveer meteen naar de huisarts...

Maar ook alleen tijdens de zituren, he?
En dan kan je daar evengoed zitten wachten. "Wacht"zaal heette het dacht ik...

En daar heb je het weer: je beschrijft een instelling/structuur die perfect kunstmatig kan inegroepen zijn: in Vlaanderen en Wallonië kan je meteen naar de huisarts. Misschien wel, maar in Vlaanderen doet men het ook, in Wallonië veel minder. Het resultaat is een kostelijk systeem ("Belgische" cultuur) dat in de verschillende landsdelen anders wordt benut.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Maar ook alleen tijdens de zituren, he?
En dan kan je daar evengoed zitten wachten. "Wacht"zaal heette het dacht ik...

Maar toch geen dagen....
Een Belg zou het ondenkbaar vinden dat hij meer dan 1 dag moet wachten om een huisarts te zien.
En vooraf bellen, is ook (nog) niet gebruikelijk.

[FinnieMc]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Maar in België kun je zowel in Vlaanderen als in Wallonië ongeveer meteen naar de huisarts; in Nederland moet je eerst een afsprak maken geloof ik en kun je soms een paar dagen wachttijd aan je been hebben.

Een persoonlijke ervaring dat mijn idee over de Nederlandse gezondheidszorg misschien wel wat kleurt:

Een 8 jaar geleden ben ik met de Chiro op een fietstocht in Nederland. Eén van de kinderen valt zwaar met de fiets. en ik bedoel zwaar: gezicht voor de helft weggeschaafd, tanden uitgeslagen, zwaar bloedend. Bovendien is deze jongen ook nog eens verstandelijk gehandicapt en lukt het ons niet hem te kalmeren.
Nu: de politie moest eerst vaststellingen komen doen voordat ze een ambulance zonden. Tegen de tijd dat de ambulance er is, is de jongen in kwestie compleet hysterisch en heeft hij nog wat extra wonden aangebracht.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Maar toch geen dagen....

Zit elke huisarts elke dag en op elk uur?

En vooraf bellen, is ook (nog) niet gebruikelijk.

Ah nee? Je woont in een streek met veel dokters denk ik.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Zit elke huisarts elke dag en op elk uur?



Ah nee? Je woont in een streek met veel dokters denk ik.

Mijn dokter werkt samen met een andere en altijd wel iemand beschikbaar.
Meer en meer in België, 2 of meer dokters zodat er bijna altijd permanentie is.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door FinnieMc

Voor hartproblemen zou ik daaraan willen twijfelen

Iemand dicht bij mij is onlangs met spoed opgenomen in het Amphia ziekenhuis hier in Breda vanwege een lekkende hartklep. De snelheid waarmee, en de wijze waarop ze haar hartklep hebben gerepareerd vond ik zeer indrukwekkend. Ik zou werkelijk niet weten hoe ze het beter hadden kunnen doen. Vriendelijk personeel, kundige artsen, etc. Dat verbaasde mij omdat over het Amphia nogal slechte berichten in de pers verschenen. Dus ik kan me zo voorstellen dat Nederlanders slechter denken over de gezondheidszorg dan de werkelijke situatie rechtvaardigd.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Maar toch geen dagen....
Een Belg zou het ondenkbaar vinden dat hij meer dan 1 dag moet wachten om een huisarts te zien.
En vooraf bellen, is ook (nog) niet gebruikelijk.

Als het dringend is kun je in Nederland echt wel snel een huisarts zien hoor. Alleen als het bij wijze van spreken een ingegroeide teennagel betreft, kan het wat langer duren.

Overigens ben ik zeer benieuwd hoe de Belgen in de toekomst hun zeer royale systeem gaan betalen. In Nederland zijn inmiddels hervormingen in gang gezet om de gezondheidszorg toekomstbestendig te maken.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Iemand dicht bij mij is onlangs met spoed opgenomen in het Amphia ziekenhuis hier in Breda vanwege een lekkende hartklep. De snelheid waarmee, en de wijze waarop ze haar hartklep hebben gerepareerd vond ik zeer indrukwekkend. Ik zou werkelijk niet weten hoe ze het beter hadden kunnen doen. Vriendelijk personeel, kundige artsen, etc. Dat verbaasde mij omdat over het Amphia nogal slechte berichten in de pers verschenen. Dus ik kan me zo voorstellen dat Nederlanders slechter denken over de gezondheidszorg dan de werkelijke situatie rechtvaardigd.

In de VS zijn er velen van overtuigd dat bejaarden in Nederland onvrijwillig geeuthaniseerd kunnen worden, als tenminste weten wat Nederland is...
Kwestie van propaganda

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

De volgende keer dat ik van diep in de landelijke Vlaanders terugkom met lekkers, zal ik enkele geïnteresseerden uitnodigen. Ok?

Misschien een idee voor de Baarle-bijeenkomst: West-Vleteren met de beste Gouda-blokjes.

Overjarig beemster klassiek kaas is echt goddelijk! Westmalle tripel en kwak vind ik de lekkerste bieren uit Vlaanderen.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Maar in België kun je zowel in Vlaanderen als in Wallonië ongeveer meteen naar de huisarts; in Nederland moet je eerst een afsprak maken geloof ik en kun je soms een paar dagen wachttijd aan je been hebben.

Waar haal je dat sprookje vandaan?
De laatste jaren heb je huisartsen posten voor dringende gevallen.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Overjarig beemster klassiek kaas is echt goddelijk! Westmalle tripel en kwak vind ik de lekkerste bieren uit Vlaanderen.

Westmalle tripel vind ik ook de beste."Kwak" ken ik niet,waar wordt dit gebrouwen?
Wat ook lekker is , is "Old Amsterdam" en "Oude Leidse komijnen"

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Westmalle tripel vind ik ook de beste."Kwak" ken ik niet,waar wordt dit gebrouwen?
Wat ook lekker is , is "Old Amsterdam" en "Oude Leidse komijnen"

In Buggenhout in Oost-Vlaanderen volgens wikipedia. Hertog jan karakter en brand dubbel bock kan ik ook aanraden

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Waar haal je dat sprookje vandaan?
De laatste jaren heb je huisartsen posten voor dringende gevallen.

Is het je eigen huisarts?

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Westmalle tripel vind ik ook de beste."Kwak" ken ik niet,waar wordt dit gebrouwen?

Café "kwak" in Gent is tof...
Ik hou van kroegjes waarbij de muur behangen is met bierflessen.
Kwak bier dient geschonken in kwak-glazen (lange hals met bol), vanaf een bepaald moment ontsnapt de lucht in de bol met een "kwak!".

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Een zoveelste minpuntje in de stelling dat Vlamingen en Walen enkel een verschil vertonen in taal.

Let wel, volgens System & Co:
- verschillen Nederlanders en Vlamingen in alles behalve de taal;
- zijn Walen en Vlamingen gelijkend behalve in de taal;
- moet je desondanks het Vlaamse onderwijs vergelijken met het Nederlandse en het Waalse met het Franse;
- en is taal daar bovenop nog eens geen ernstige norm om staatkundige eenheden op te bouwen.

De consistentie zelf!

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Een tijdje terug heeft een Nederlandse kaas in Italie de eerste prijs gewonnen op het belangrijkste kaasfestival ter wereld. Dat was een kaas van koeienmelk. En voor de geitenkaas van de Bettinehoeve geldt iets soortgelijks. Die heeft de eerste prijs gewonnen op een Britse kaasvakbeurs met maar liefst 2140 inzendingen.

http://www.trouw.nl/laatstenieuws/ln...icle411373.ece

Belgische bieren zijn inderdaad lekker. Zelf drink ik graag Westmalle Dubbel. Het probleem is alleen dat de Vlamingen hun successen vaak misbruiken om Ollanders omlaag te praten. Ze hebben het dan over "pisbier" en "slootwater". Nederlanders daarentegen, hoor je nooit opscheppen over hun kazen. Terwijl sommige van die kazen toch bij de lekkerste ter wereld horen, net als jullie bieren.

U spreekt u eigen toch wel hard tegen hé, want u kan maar niet genoeg krijgen van het opscheppen over je kaasjes.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Let wel, volgens System & Co:
- verschillen Nederlanders en Vlamingen in alles behalve de taal;
- zijn Walen en Vlamingen gelijkend behalve in de taal;
- moet je desondanks het Vlaamse onderwijs vergelijken met het Nederlandse en het Waalse met het Franse;
- en is taal daar bovenop nog eens geen ernstige norm om staatkundige eenheden op te bouwen.

De consistentie zelf!

Ja, goed gezien. Als je het eens naast elkaar legt raakt het kant noch wal.