En weer eens zware rellen in Molebeek

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Toch heeft Duvel gelijk...wanneer je niet constant in die wijken investeert zul je de problemen niet onder controle krijgen...je kunt je echter wel afvragen waarom het leger ambtenaren wat nu al wijken teistert gene resultaten boeken! In de gemiddelde Antwerpse aandachtswijk lopen rond; een straathoekwerker, jongeren coach, pleinanimator, animator kinder en buurtwerk, jongerenconsulent, buurtregisseur, doelgroepregisseur, buurttoezichter, projectmedewerker, enz...waar blijven de resultaten van dit werk?

wij hadden al die zever, niet gelukkig maar, een strenge veldwachter , paster en tante noneke zorgden voor genoeg ontsporings preventie. Ah en behalve tante noneke deden die dat voor heel het dorp.

Een pleinanimator, wat doet die ? het plein animeren ? en als er geen plein is, ... ? dat soort jobs raakt toch enkel ingevuld met losers ? wie wil er nu een plein gaan animeren ? en die moeten die gasten dan wat respect gaan bijbrengen... "ja als ge goed studeert en braaf zijt, kunt ge ook "pleinanimator" worden... " ik zie die kerels al in ne lach schieten, ... als dealer verdienen ze evenveel in een weekend als die animator in een hele maand.

[Duvelke]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

wij hadden al die zever, niet gelukkig maar, een strenge veldwachter , paster en tante noneke zorgden voor genoeg ontsporings preventie. Ah en behalve tante noneke deden die dat voor heel het dorp.

Een pleinanimator, wat doet die ? het plein animeren ? en als er geen plein is, ... ? dat soort jobs raakt toch enkel ingevuld met losers ? wie wil er nu een plein gaan animeren ? en die moeten die gasten dan wat respect gaan bijbrengen... "ja als ge goed studeert en braaf zijt, kunt ge ook "pleinanimator" worden... " ik zie die kerels al in ne lach schieten, ... als dealer verdienen ze evenveel in een weekend als die animator in een hele maand.

Veel respect voor die mensen die er iets aan willen doen heeft u toch niet?
U noemt hen losers? Mag ik vragen waarom? heeft u al eens een gesprek gevoerd met een van hen? Of waarop baseert u die uitspraken?

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat investeren in onderwijs kan maar te verantwoorden zijn wanneer je ook ouders aanspreekt! Kinderen lopen taalachterstand op omdat ouders taal als identiteit zien, de school moet kinderen maar Nederlands leren, thuis spreken ze Turks of Berbers, niemand leest een boek, steeds staat de Egyptische of Turkse tv op....niemand spreekt Nederlands...er wordt enkel omgegaan met andere Turken of Berbers...daaroverm oet je praten in verenigingen en vzw's op lokaal niveau en projecten opzetten waarbij taal van ouders en kinderen wordt gestimuleert zodat werk mogelijk wordt vooe beide ouders en ter discussie komt of het ontwikkelen van taal wel enkel de taak is van het onderwijs!

Beseft u hoeveel tijd uw discours telaat komt na 2 decennia "als er een probleem is met de jongvolwassenen heeft onderwijs een probleem."
Deze zin heb ik vele malen mogen noteren van Frank VDB.
Na 30 jaar NON-vreemdelingen beleid komt de rode familie tot het inzicht dat de thuissituatie er "misschien" ook voor "iets" tussenzit.

Geen probleem, dan gaan we nog wat educatie/sensibilisering/inburgering voor de ouders voorzien. Hallo , is onderwijs aan de lijn ?

Maar het ligt nog complexer.

Directrice Heremans, den athené aan de Rooseveltplaats, heeft vrouwmoedig alleen stand gehouden in een verloren strijd, zij krijgt een standbeeld.

De aap kwam uit de mouw verleden week, zij vroeg de onderwijsachterstand te spreiden over de netten heen.

Echter.......meer dan 10 jaar geleden kwam er reeds zo een belofte maar op zijn tjeeef heeft het katholieke net alle miserie buitengehouden onder een vijgenblad van een paar dunne uurtjes godsdienst.

samengevat in het antwerpse katholieke net "apartheid".

Maar ze waren met Leterme I goed op dreef en eisten, je moet maar durven, gelijke betoelaging per student over de netten heen en verkregen het.

De Frank wist niet goed wat doen en vond dan maar een soort betoelaging uit op basis van de objectieve kansarme thuisbasis, kortom extra voor zwarte allo-scholen.

Ook een potje "proeftuinen", klinkt dat niet mooi , experimenten waar den athenée heeft uit geput om het een beetje te sturen. We gaan samen vlaamse wafels bakken, we gaan bouletten met kriekskes maken, echte vlaamse kost, is dat wel Halal ? oei,...vanaf nu nog enkel halal in de school, de zeldzame autochtoon heeft pech, alhoewel er is er geen één, what's the problem ?

Maar ondanks alles is het multicul sprookje uit en onbetaalbaar.

Ook is er het Lucerna college, een turks initiatief, het hoofddoekendebat is er geen pobleem (je mag kiezen) echter......er wordt alleen ASO aangeboden.
De slimmere turk mag er komen......

de afval, onintegreerbaar is voor de madam van den athenée of iemand anders...

Van uw lokale verslaggever uit Antwerpen.

In de provincie , blijven stemmen op de CVP hé. op de sympathiek Hilde Crevits of huisvrouwke Joke Schauvlieghe, of studax Vervotte,... Mieke Van Hecke steunt u op de achtergrond .

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Veel respect voor die mensen die er iets aan willen doen heeft u toch niet?

Wij hebben er wel respect voor , maar heeft u al eens ooit gehoord van oorzaak en gevolg of dweilen met de kraan open of NUL-rendement ?

[Duvelke]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Wij hebben er wel respect voor , maar heeft u al eens ooit gehoord van oorzaak en gevolg of dweilen met de kraan open of NUL-rendement ?

waarom noemt Herr Flick ze dan losers?

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Een pleinanimator, wat doet die ? het plein animeren ? en als er geen plein is, ... ? dat soort jobs raakt toch enkel ingevuld met losers ? wie wil er nu een plein gaan animeren ? en die moeten die gasten dan wat respect gaan bijbrengen... .

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

waarom noemt Herr Flick ze dan loosers?

Dat moet u hem zelf vragen maar ik denk dat hij bedoelt dat het een window-dressing verhaal is , zero-rendement, en dat de "slimmere", handigere, vlaamse naïeviteit uitbuitende islam-allo dealt, dopt, mercedes, uitkerinkske, huisje in de Maroc met huurgelden...kortom het syteem uitmelkt en zich een breuk lacht dat er autochtone mensen zijn met een discours �* la Vogels, Anciaux, Gennez,...en een allo-dom-volgzaam-bruidje uit de heimat is altijd meegenomen nadat alle naïeve vlaamse wichten als matras dienst hebben gedaan.

Excuseer, duvelke, voor de uitdrukking maar de gemiddelde islam-allo in Molenbeek heeft het sch**t aan België en de autochtonen , getuige hiervan hun taalachterstand na jaaaaaaaaren hier te hebben gewoond en te hebben geïntegreerd.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Men zou meer geld en middelen moeten steken in die 'probleem'wijken.
Meer straathoekwerkers
Meer kans op werk/onderwijs/middellen.
Minder provocaties van politieagenten
etc etc

Buurthuizen?

Paulus.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Doekjes voor het bloeden.
De enige manier om integratie te bevorderen is werk verschaffen.
En met de stijgende werkloosheid zullen de zaken nog verergeren.
Allé, sinds de grote crisis van de jaren '70 is de werkloosheid constant rond de 10% gebleven. Maar voor de komende twee jaar verwacht het planbureau een stijging van de werkloosheid van meer dan 200.000. 200.000 arbeidsplaatsen die in twee jaar verloren gaan!

Marx en Engels schreven het al in het Communistisch Manifest:

Wat hebben jonge migranten vandaag te verliezen? Een leven in een ghetto-deelgemeente met krotwoningen, en een toekomst die bestaat uit uitkeringen en politiecontroles. Want wie schrijft dat we de migranten bepamperen, die mag altijd eens opteren om een dergelijk leven te gaan leiden.

Maar al die animatoren etc zijn aleen een doekje voor het bloeden. De enige oplossing is een algemene werkduur verkorting, met behoud van loon en bijkomende aanwervingen.
Verder, een algemeen versnelde bouw van sociale woningen, een drastische uitbreiding van het aanbod aan openbaar vervoer (openbaar vervoer 24 u op 24!). Zal al veel jobs bij creëren, en het leven van de mensen werkelijk verbeteren.

Inderdaad, werk lost dit op, maar ze kennen geen nederlands, engels zal ook al gene vetten zijn op hun 16 e beginnen ze de lessen te verstoren en op hun 18 ` bollen ze het af zonder diploma.

En nu moet een goedbedoelende werkgever die jongens werk geven, liefst nog goed betaald ook...

hmmm... ziet ge de bui al hangen, ik ook want ik kan met zo`n gasten geen fluit aanvangen en nog nen helen hoop andere mensen ook niet.

Ne Pool met handen aan zijn lijf, die moet bij wijze van spreken nog geen Frans of Nederlands klappen, die geven ze wat staal een plan en ne laspost en die gast trekt zijn plan. (dat zal ook niet altijd rozengeur en manneschijn zijn maar kom. ) maar dat is ne geschoolde arbeider, dat is heel iets anders als een gebuisde schoolverlater. komt er nog bij dat ze hun immago niet echt meehebben.

Ik heb al mensen getrained die hun schooldiploma ook niks voorstelde of onbestaande was, maar die wilden wel, op 2 a 3 dagen deden die alle kennis op die nodig was en trokken die hune plan. in onzen buisiness was trouwens ook nie meer tijd voorhanden, in dien tijd 18 000 ballen per dag (voor de klant ) moest ge niet staan lanterfanten. Dus betrouwbare en inventieve stress bestendige gasten, liefst 3 talig kregen een deftige pre en nen auto onder hun gat geschoven. Wel 40 uur werken en niet te veel zagen natuurlijk.

Dus als die gasten willen en zoeken, komen ze zeker mensen tegen die het wel even willen proberen, natuurlijk moet ge u dan wel de eerste dagen al bewijzen, anders zal het niet lukken. Ze kunnen ook zelfstandig een handeltje of bedrijfje

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Buurthuizen?

Paulus.

ik hoop dat u dit bericht cynisch hebt gepost.
In Holland zijn ze allemaal gesloten wegens overlast, dealen, afgebroken,..kom maar eens kijken naar een niet nader genoemd plein in Antwerpen, echt veel werk in gestoken, kinderspeeltjes,.....gewoon één grote vuilbak met hopen trossen bruine islam-gasjes , als ge er naar kijkt :"heb de gij een probleem ?"
Het heilig boontje thuis uithangen tijdens de Ramadan maar de politie, leerkrachten,....het bloed onder de nagels pesten.

[Duvelke]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Inderdaad, werk lost dit op, maar ze kennen geen nederlands, engels zal ook al gene vetten zijn op hun 16 e beginnen ze de lessen te verstoren en op hun 18 ` bollen ze het af zonder diploma.

En nu moet een goedbedoelende werkgever die jongens werk geven, liefst nog goed betaald ook...

hmmm... ziet ge de bui al hangen, ik ook want ik kan met zo`n gasten geen fluit aanvangen en nog nen helen hoop andere mensen ook niet.

Ne Pool met handen aan zijn lijf, die moet bij wijze van spreken nog geen Frans of Nederlands klappen, die geven ze wat staal een plan en ne laspost en die gast trekt zijn plan. (dat zal ook niet altijd rozengeur en manneschijn zijn maar kom. ) maar dat is ne geschoolde arbeider, dat is heel iets anders als een gebuisde schoolverlater. komt er nog bij dat ze hun immago niet echt meehebben.

Ik heb al mensen getrained die hun schooldiploma ook niks voorstelde of onbestaande was, maar die wilden wel, op 2 a 3 dagen deden die alle kennis op die nodig was en trokken die hune plan. in onzen buisiness was trouwens ook nie meer tijd voorhanden, in dien tijd 18 000 ballen per dag (voor de klant ) moest ge niet staan lanterfanten. Dus betrouwbare en inventieve stress bestendige gasten, liefst 3 talig kregen een deftige pre en nen auto onder hun gat geschoven. Wel 40 uur werken en niet te veel zagen natuurlijk.

Dus als die gasten willen en zoeken, komen ze zeker mensen tegen die het wel even willen proberen, natuurlijk moet ge u dan wel de eerste dagen al bewijzen, anders zal het niet lukken. Ze kunnen ook zelfstandig een handeltje of bedrijfje

Wordt er niet te veel verwacht van de werknemers? Men moet blijkbaar maar steeds meer en meer presteren.. en dit voor hetzelfde loon..
Waarom leggen ze de werkdruk niet wat lager?
Zo is er minder stress, en minder problemen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Beseft u hoeveel tijd uw discours telaat komt na 2 decennia "als er een probleem is met de jongvolwassenen heeft onderwijs een probleem."
Deze zin heb ik vele malen mogen noteren van Frank VDB.
Na 30 jaar NON-vreemdelingen beleid komt de rode familie tot het inzicht dat de thuissituatie er "misschien" ook voor "iets" tussenzit.

Geen probleem, dan gaan we nog wat educatie/sensibilisering/inburgering voor de ouders voorzien. Hallo , is onderwijs aan de lijn ?

Maar het ligt nog complexer.

Directrice Heremans, den athené aan de Rooseveltplaats, heeft vrouwmoedig alleen stand gehouden in een verloren strijd, zij krijgt een standbeeld.

De aap kwam uit de mouw verleden week, zij vroeg de onderwijsachterstand te spreiden over de netten heen.

Echter.......meer dan 10 jaar geleden kwam er reeds zo een belofte maar op zijn tjeeef heeft het katholieke net alle miserie buitengehouden onder een vijgenblad van een paar dunne uurtjes godsdienst.

samengevat in het antwerpse katholieke net "apartheid".

Maar ze waren met Leterme I goed op dreef en eisten, je moet maar durven, gelijke betoelaging per student over de netten heen en verkregen het.

De Frank wist niet goed wat doen en vond dan maar een soort betoelaging uit op basis van de objectieve kansarme thuisbasis, kortom extra voor zwarte allo-scholen.

Ook een potje "proeftuinen", klinkt dat niet mooi , experimenten waar den athenée heeft uit geput om het een beetje te sturen. We gaan samen vlaamse wafels bakken, we gaan bouletten met kriekskes maken, echte vlaamse kost, is dat wel Halal ? oei,...vanaf nu nog enkel halal in de school, de zeldzame autochtoon heeft pech, alhoewel er is er geen één, what's the problem ?

Maar ondanks alles is het multicul sprookje uit en onbetaalbaar.

Ook is er het Lucerna college, een turks initiatief, het hoofddoekendebat is er geen pobleem (je mag kiezen) echter......er wordt alleen ASO aangeboden.
De slimmere turk mag er komen......

de afval, onintegreerbaar is voor de madam van den athenée of iemand anders...

Van uw lokale verslaggever uit Antwerpen.

In de provincie , blijven stemmen op de CVP hé. op de sympathiek Hilde Crevits of huisvrouwke Joke Schauvlieghe, of studax Vervotte,... Mieke Van Hecke steunt u op de achtergrond .

En wat wilt u nu eigenlijk zeggen met dit betoog?

[Duvelke]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

ik hoop dat u dit bericht cynisch hebt gepost.
In Holland zijn ze allemaal gesloten wegens overlast, dealen, afgebroken,..kom maar eens kijken naar een niet nader genoemd plein in Antwerpen, echt veel werk in gestoken, kinderspeeltjes,.....gewoon één grote vuilbak met hopen trossen bruine gasjes , als ge er naar kijkt :"heb de gij een probleem ?"

Dat is dan toch gewoon slecht georganiseerd ?

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

En wat wilt u nu eigenlijk zeggen met dit betoog?

Dat onderwijs het niet kan oplossen wegens onbetaalbaar en reeds geprobeerd .
Een zwaar doorschuiven van de "problemen" naar een ander en 30 jaar kop in het zand.
Dat de allo gemeenschap nu zelf uit zijn pijp moet komen en daar vrees ik voor, niet enkele goed bedoelde en best te appreciëren initiatieven, dat zal niet volstaan.

Samengevat: HOPELOOS ONOPLOSBAAR

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Dat is dan toch gewoon slecht georganiseerd ?

Ik heb deze lente juist dezelfde pleintjes gezien in Berlijn midden in een allo-buurt. Een vuile troep, plastic zakskes overal in de ronde , vuil , afval,....same picture

[Paulus]

boerenverstand, niet dat het u wat zou kunnen schelen, maar u stijgt zienderogen in mijn achting en dat meen ik!

Paulus.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Inderdaad, werk lost dit op, maar ze kennen geen nederlands, engels zal ook al gene vetten zijn op hun 16 e beginnen ze de lessen te verstoren en op hun 18 ` bollen ze het af zonder diploma.

Natuurlijk studeren die niet. Waarom zouden ze ook?
We zitten hier al met de vierde generatie, en ze zijn nog steeds "allochtonen". Er wordt nog steeds gesproken over terugsturen naar land van herkomst. Opkomen voor eigen rechten? "Makkakken moeten zwijgen. Vandaag zijn er nog twee posts gelpaatst hie rop dit forum aan het adres van Dyab Abou Jahjah, die nota bene perfect Nederlands spreekt en een blanco strafblad heeft. En toch, van zodra dat een migrant ook maar iets zegt is: zwijgen of buiten. Waarom zouden die nog studeren? Ze zien hun vaders, hun broers werkloos zijn, ze zien zich voortdurend onderzocht door de flikken etc. Dus waarom nog moeite doen? De heersende klasse is inderdaad een generatie van misdadigers aan het kweken. En als ze sakosjen trekken is dat niet in de chique wijken van Elsene of Ukkel, maar Molenbeek of Anderlecht. Maw, diezelfde heersende klasse heeft zichzelf uit het wespennest teruggetrokken, en het is nogmaals de arbeidersklasse die haar autoruiten ingeslagen vindt etc.

Je hebt gelijk. De individuele werkgever denkt aan zijn bedrijf, en neemt de beste kandidaat in dienst. Maar al die individuele beslissingen lijden wel tot een ramp. There such thing as a society.

Ze kunnen ook zelfstandig een handeltje of bedrijfje

Waarna het VB oproept om alleen bij Vlamingen te kopen.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Men zou meer geld en middelen moeten steken in die 'probleem'wijken.
Meer straathoekwerkers
Meer kans op werk/onderwijs/middellen.
Minder provocaties van politieagenten
etc etc

Dat kan toch enkel maar grappig bedoeld zijn, zeker?
Men steekt al veel te veel en veel te lang extra geld en tijd in die gasten... en het gaat van kwaad naar erger! En er komen er steeds maar bij waarmee je weer van nul mag herbeginnen, voor zover de rest al iets gesnapt heeft van wat we hier met recht en reden van hen verlangen!
Ze kennen blijkbaar maar één argument: hardhandig optreden en sharia, zoals in hun eigen lieve vriendelijke landjes van oorsprong... Anders lachen ze je uit in je gezicht!

Meer straathoekwerkers? Die lieve mensen zijn blijkbaar blij met het jobke dat ze gekregen hebben en brabbelen precies een taaltje uit of ze hebben het zelf niet begrepen! Waarom hebben die moslims weer straathoekwerkers nodig? Met al de andere allochtonen die we hier al over de vloer hebben en hadden was dat toch niet nodig?

Minder provocaties van onze politie??? Vergeleken met de provocaties die van hun kant komen tov ons, 1-10 zullen we zeggen? Wanneer die politie tegenover lieden staan die zich als beesten gedragen moeten ze ze maar als beesten behandelen! Met alles wat zich hier de laatste jaren afspeelt met dat gespuis (= een bepaald deel van de allochtonen) heb ik er niet de minste sympathie of begrip meer voor: buiten gooien dat ze blijven botsen!

Dat soort van steeds te herhalen discussies over steeds weer diezelfde nutteloze lastposten is afstompend en vervelend op de duur... maar moeten we blijven voeren.
De regen ontkennen of negeren... en we zullen niet meer nat worden?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Dat onderwijs het niet kan oplossen wegens onbetaalbaar en reeds geprobeerd .
Een zwaar doorschuiven van de "problemen" naar een ander en 30 jaar kop in het zand.
Dat de allo gemeenschap nu zelf uit zijn pijp moet komen en daar vrees ik voor, niet enkele goed bedoelde en best te appreciëren initiatieven, dat zal niet volstaan.

Samengevat: HOPELOOS ONOPLOSBAAR

Daar heeft u gelijk, enkel onderwijs lost niets op! Je moet ook met die groepen in dialoog gaan, wijzen op eigen verantwoordelijkheden en lokale initiatieven bedenken waardoor die eigen verantwoordelijkheid verder komt dan mooie woorden.
De afwezige vaders, analfabete moeders; primaire opvoeding,imams die niet eens de taal spreken en niets weten over de leefwereld van jonge moslims,huiselijk geweld, straatcriminaliteit, daar moet je over durven praten met die mensen, nu gebeurt er maar al te vaak enkel wegkijken van de problemen in een "hoera we zijn multicultureel" sfeertje....

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Neen. Onze wetten dienen voor iedereen die zich op Belgisch grondgebied bevindt. Een vrachtwagen chauffeur die van Finland naar Portugal rijdt is, in de twee �* drie uur dat hij Belgie kruist ook gebonden aan de Belgische wetten. (Er is een speciale regeling voor ambassade-personeel). Onze wetten zijn NIET gemaakt "voor ons".

Het is natuurlijk niet d�*t wat ik bedoelde met "onze wetten dienen voor onze autochtonen..."! Ik bedoel: werden gemaakt op de maat van onze problemen en de soort mensen die hier in ons landje wonen , zonder rekening te houden met allochtonen! De wetten in Irak en Iran zullen ook een beetje verschillen van de onze zeker? Wanneer allochtonen uit één of ander werelddeel toestromen die gans andere opninies, zienswijzen, levenswijzen, zelfs godsdienst enz hebben, dan zijn al die wetten niet meer aan iedereen aangepast en moeten ze dat opnieuw worden, aangevuld, aangepast om de nieuwe problemen die zich stellen de baas te kunnen!
Waarom zit men dan jaarlijks kilo's papier vol te krabbelen met aanpassingen aan van alles, in het staatsblad enz! Is er zelfs een "minister van vereenvoudiging" zoals Van Quickendingens om er nog aan uit wijs te geraken?
En nu niet de vis verzuipen met discussie over "grondwet-gewone wet enz"! Het gaat om het principe!

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Waarna het VB oproept om alleen bij Vlamingen te kopen.

Dat zal dan de eerste maal zijn, dat men naar het VB luistert