Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
|
Discussietools |
14 februari 2023, 13:22 | #43621 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
|
14 februari 2023, 15:00 | #43622 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 41.341
|
Ja, ze werden buitengebonjourd door de Franstaligen. 1830 was een Franstalig separatisme dat het toen onmondige Vlaanderen ten onrechte heeft meegesleurd. De twee belangrijkste Vlaamse economische centra uit die tijd Antwerpen en Gent hebben daar zeker niet om gevraagd. Antwerpen was opgebloeid door de heropening van de Schelde en Gent had voor zijn textielindustrie een interessante markt zowel in de herenigde Nederlanden als in Nederlands Indië.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort. |
14 februari 2023, 15:30 | #43623 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.230
|
Citaat:
Dat is al heel wat anders dan uw oubollige clichés over de Belgische Omwenteling. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 14 februari 2023 om 15:53. |
|
14 februari 2023, 18:32 | #43624 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 41.341
|
Citaat:
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort. |
|
14 februari 2023, 18:45 | #43625 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.230
|
Citaat:
"Veertien jaren in België en vlugt uit Brugge" |
|
14 februari 2023, 19:29 | #43626 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.694
|
Ik maak erop uit dat de Bruggelingen toen zeer anti-intellectueel moeten geweest zijn. Het vroege België bleek dan ook veel slechter dan Nederland. Zelf snap ik het niet zo goed hoe dit voor België moet spreken.
Laatst gewijzigd door Weyland : 14 februari 2023 om 19:29. |
14 februari 2023, 20:19 | #43627 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.230
|
Citaat:
Waarom? Ik denk dat Nederland toen veel armer was dan België. Volgens dat ik me herinner is er grote armoede geweest in het Noorden onder Willem I. |
|
14 februari 2023, 21:07 | #43628 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 41.341
|
Natuurlijk. Maar Je moet dat wel bekijken tegen de achtergrond van die tijd. Wie in 1830 in de samenleving iets te zeggen had behoorde tot de bourgeoisie. En in Vlaanderen was die Franstalig.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort. |
14 februari 2023, 21:09 | #43629 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.694
|
Citaat:
Daarom heeft die Belgische Revolutie een cynische bijsmaak. Ik heb het korte pamflet gelezen van tachtig pagina's. Die man had veel te kampen met vooroordelen omwille van zijn Hollandse afkomst en werd altijd aangevallen met extreem anti-intellectualisme. Hij had goede intenties, maar die werden hem niet in dank afgenomen en werd vaak verward met arrogantie. Wauw. Laatst gewijzigd door Weyland : 14 februari 2023 om 21:17. |
|
14 februari 2023, 21:33 | #43630 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.230
|
Citaat:
En de Franse taal als argument gebruiken is zeker voor een groot stuk een non-argument. Immers de orangisten hadden 4 grote gazetten: allemaal in het Frans. Frans was nu eenmaal de prestigetaal in die tijd. De orangisten spraken dan ook onder mekaar Frans. Ook na 1830. Vandaar dat de kleine groep orangistische Nederlandstalige 'taalminnaars' zoals JF Willems, George Bergmann, ea. zich niet thuis voelden bij deze Franstalige orangisten. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 14 februari 2023 om 21:39. |
|
14 februari 2023, 21:36 | #43631 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.694
|
Citaat:
|
|
14 februari 2023, 21:44 | #43632 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 41.341
|
Citaat:
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort. |
|
14 februari 2023, 21:51 | #43633 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.230
|
Citaat:
Van Genabeth ijverde overigens voor het Nederlands wellicht, maar dan wel voor het Nederduits ofte 'het Hollands' zoals men het toen noemde. Net als JF Willems. Maar ja, de mensen hier moesten van die taal niet veel hebben. Zij vonden het een wat vreemde taal. Vandaar dat JF Willems maar besloot een boek uit te geven in 'het Brabants' en niet in het 'Hollands' en dit 'omdat de mensen hier niet klaar zijn voor het Hollands', zo schrijft hij aan een Amsterdamse Nederlandse vriend. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 14 februari 2023 om 21:58. |
|
14 februari 2023, 21:57 | #43634 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.694
|
Citaat:
Doet me denken aan mijn TSO-periode (die ik haatte). Leerlingen die van leer trokken tegen een Franstalige lerares Frans, 'omdat haar accent bekakt klonk'. Anti-intellectualisme en in je eigen voet schieten ergens. Dat het Nederland in onze contreien in verval was geraakt heeft Van Genabeth trouwens ook niet uitgevonden, dat was al lang een klacht in onze contreien een dikke generatie (of twee) eerder. Bepaalde machten hebben daar toen op ingespeeld. Laatst gewijzigd door Weyland : 14 februari 2023 om 22:02. |
|
14 februari 2023, 22:02 | #43635 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.230
|
Het probleem bij Willem I was dat hij inderdaad veel de Hollands was en de taal van de Vlamingen miskende. Vlamingen waren gehecht aan hun Vlaams, ook als was het misschien niet helemaal uniform over gans het land. Maar ze waren niet gehecht aan het Hollands. Verre van! En juist die taal wilde Willem I hun opdringen want het Nederduits werd de officiële landtaal. Edoch, ook dat lukte Willem I niet.
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 14 februari 2023 om 22:03. |
14 februari 2023, 22:02 | #43636 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.694
|
Citaat:
Ik weet immers dat de Hollander na 1830 niet rouwig was om het verlies van die drie miljoen landgenoten toen. Toch vind ik het een jammerlijke gebeurtenis. Laatst gewijzigd door Weyland : 14 februari 2023 om 22:07. |
|
14 februari 2023, 22:07 | #43637 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.230
|
Er was toch veel verzet tegen het Nederduits toen. Zeker in administratieve middens. Ook rechters moesten omschakelen, enz. Maar Willem vond het Vlaams niet geschikt als bestuurstaal. Misschien had hij zich de moeite kunnen doen om een soort gemeenschappelijk Nederlands op poten te zetten. Dat zou in ieder geval de eenheid tussen Noord en Zuid bevorderd hebben. Maar dat deed Willem niet: hij was een autocraat en een Hollander. En de orangistische taalminaars volgden hem slaafs want ze waren zijn lakeien.
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 14 februari 2023 om 22:10. |
14 februari 2023, 22:10 | #43638 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.694
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Weyland : 14 februari 2023 om 22:16. |
|
14 februari 2023, 22:13 | #43639 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 41.341
|
Citaat:
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort. |
|
14 februari 2023, 22:17 | #43640 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.230
|
Zo kan men bezig blijven. Het Nederduits was geïnfecteerd door germanismen die maar weinig met het Nederlands te maken hadden. Men noemde deze invloeden zelfs 'mofferijen'...
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 14 februari 2023 om 22:20. |