Islamieten slachten -weer eens- tientallen burgers af.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Ik heb hier al een pagina terug beargumenteerd waarom de VS en bondgenoten erg slecht geplaatst zijn om over die burgerdoden te beginnen. Zij creëerden de wetteloosheid. Het waren ofwel zijzelf, ofwel hun naaste bondgenoten die de staat en dus ook de rechtstaat ontmantelden in zowel Somalië, Irak als Afghanistan. Als je elk internationaal recht aan uw laars lapt, en pertinent weigert gelijk welk rechtsbeginsel toe te passen, dan creëer je de wetteloosheid waarin terreur floreert. Je kan die chaos, die wetteloosheid en straffeloosheid maar op een manier oplossen, en dat is door consequent een bepaald recht te verdedigen. Door zich dus aan dezelfde wetten te houden die ze aan anderen willen opleggen. Je kan geen terroristen geloofwaardig aanklagen voor bomaanslagen als je zelf aanslagen pleegt, doodseskaders hebt rondlopen, of de wapens geleverd hebt aan de terroristen die je wil veroordelen.

Zolang de VS en de "vrienden van de VS" dat niet kunnen toegeven, is elke verontwaardiging over terreur en burgerdoden hypocriet gelul. De fameuze twee maten en gewichten: vol verontwaardiging reageren wanneer een schijnbare tegenstander van de VS een bomaanslag pleegt tegen een bondgenoot van de VS, maar zedig zwijgen wanneer die bondgenoot of de VS zelf alle wetten aan haar laars lapt. In zo'n scenario regeert de sterkste: nu weer de VS, dan weer een militie.

Heerlijk omschreven, de spijker op zijn kop !

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ik doel niet op moslims die kiezen voor een westerse levensstijl , men vreest voor bezetting en onderdrukking .

Her zijn nochtans degenen die worden opgeblazen door de fundi's.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Maar dat is simpelweg toch ook wat Amerikanen doen , dus waarom veroordeel je hen niet voor het opblazen van mensen? Ik veroordeel beide.

De AMerikanen hebben hun best gedaan om burgers te sparen, de fundi"s doen hun best om burgers te doden. Hadden de AMerikanen de oorlog in Irak gevoerd zoals WW2, dan was Bagdad een hoop radioactief puin.

[D'ARTOIS]

In twee regels spreek je jezelf radicaal tegen.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

In twee regels spreek je jezelf radicaal tegen.

Ah ja?

[D'ARTOIS]

Lees maar eens goed na, dan zie je het vanzelf.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

In twee regels spreek je jezelf radicaal tegen.

Ongelofelijk hoe mensen zichzelf zo kunnen vastrijden. Zelfs wanneer die idiotieën opzettelijk werden uitgekraamd, dan nog blijft het een opmerkelijke prestatie.

1. Fallujah is een hoop radioactief puin. En ik dacht dat ook in Basra verboden wapentuig werd gebruikt.
2. Zeker in Fallujah hebben de VS hun best niet gedaan om burgers te sparen. Ze hebben er immers op vluchtende burgers geschoten. Op andere plaatsen heeft men opzettelijk burgerslachtoffers gemaakt als terreurwapen tegen hen die zich wilden verzetten. In de meer extreme gevallen zitten zowel de Britse als de Amerikaanse geheime diensten persoonlijk achter bomaanslagen in Irak. (Er zijn door de Irakese politie destijds twee Britse geheim agenten aangehouden met hun bomauto, vermomd als arabieren, in het centrum van Bagdad...)
3. De VS zelf wilde niet vechten 'zoals in de Tweede Wereldoorlog'. Het moest allemaal met een minimum aan reguliere manschappen gebeuren, want lijkzakken opsturen naar het thuisfront beïnvloedt de publieke opinie te zeer.
4. De 'fundi's' doen inderdaad hun best om burgers van kant te maken, niet zozeer in bomaanslagen maar vooral door ontvoeringen. Het blijft echter wel onduidelijk waarom specifieke burgers ontvoerd en afgemaakt worden. Dat kan gaan om brute terreur, dat kan gaan om het afmaken van collaborateurs. Bomaanslagen op burgerdoelwitten komen inderdaad ook voor, maar ze maken veel minder ravage dan de ontvoeringen.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Heerlijk omschreven, de spijker op zijn kop !

dank je

[D'ARTOIS]

Als je praat over lijkzakken dan krijg ik weer beelden van lang geleden uit de nadagen van de Vietnam oorlog. Een vriend van mij werkte als manager op Schiphol en een familielid van me was daar de woordvoerder. Die vriend van me verrichte bepaalde afhandelingen voor Spl en kon zich vrij over de luchthaven bewegen. Zo werd een keer onze aandacht getrokken door een kist van Flying Tigers. Een maatschappij uit de recente VS oorlogen (Korea, Vietnam etc.) die de lijken van de gesneuvelde VS soldaten naar de VS vloog.
Tussenstops maakten ze op de VS bases ivm de de inhoud van hun machines. Dat mocht dus niet aan de grote klok gehangen worden. Soms konden ze niet terecht op hun eigen bases en dan vlogen ze via Spl.
De captain van een van die bewuste kisten moest een document aftekenen en wij brachten dat document naar de cockpit.
Buiten het vliegtuig al konden we de lading ruiken en een schaarlift bracht ons naar de cockpit want de machine zelf viel niet te betreden.
Later hoorde ik dat die maatschappij niets anders deed dan diervervoer en lijkenvervoer voor de US Army.

Eigenlijk te gek voor woorden.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Als je praat over lijkzakken dan krijg ik weer beelden van lang geleden uit de nadagen van de Vietnam oorlog. Een vriend van mij werkte als manager op Schiphol en een familielid van me was daar de woordvoerder. Die vriend van me verrichte bepaalde afhandelingen voor Spl en kon zich vrij over de luchthaven bewegen. Zo werd een keer onze aandacht getrokken door een kist van Flying Tigers. Een maatschappij uit de recente VS oorlogen (Korea, Vietnam etc.) die de lijken van de gesneuvelde VS soldaten naar de VS vloog.
Tussenstops maakten ze op de VS bases ivm de de inhoud van hun machines. Dat mocht dus niet aan de grote klok gehangen worden. Soms konden ze niet terecht op hun eigen bases en dan vlogen ze via Spl.
De captain van een van die bewuste kisten moest een document aftekenen en wij brachten dat document naar de cockpit.
Buiten het vliegtuig al konden we de lading ruiken en een schaarlift bracht ons naar de cockpit want de machine zelf viel niet te betreden.
Later hoorde ik dat die maatschappij niets anders deed dan diervervoer en lijkenvervoer voor de US Army.

Die lichamen werden niet gekoeld?

Eigenlijk te gek voor woorden.

Inderdaad. Zolang het thuisfront die oorlog en al wat daarbij komt kijken (gewonden, behandeling van gewonden, gesneuvelden en hun behandeling,...) niet aan den lijve ondervindt is de publieke opinie 'gered'.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Lees maar eens goed na, dan zie je het vanzelf.

Ik zie geen verband tussen wat er 65 jaar geleden gebeurd is en nu.
Het is wel een favoriet argument van de Muslimterroristen dat hun acties gerechtvaardigd zijn door de kruistochten.
Hypocrisie ten top. Dat geeft me een misselijk gevoel.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Ongelofelijk hoe mensen zichzelf zo kunnen vastrijden. Zelfs wanneer die idiotieën opzettelijk werden uitgekraamd, dan nog blijft het een opmerkelijke prestatie.

1. Fallujah is een hoop radioactief puin. En ik dacht dat ook in Basra verboden wapentuig werd gebruikt.
2. Zeker in Fallujah hebben de VS hun best niet gedaan om burgers te sparen. Ze hebben er immers op vluchtende burgers geschoten. Op andere plaatsen heeft men opzettelijk burgerslachtoffers gemaakt als terreurwapen tegen hen die zich wilden verzetten. In de meer extreme gevallen zitten zowel de Britse als de Amerikaanse geheime diensten persoonlijk achter bomaanslagen in Irak. (Er zijn door de Irakese politie destijds twee Britse geheim agenten aangehouden met hun bomauto, vermomd als arabieren, in het centrum van Bagdad...)
3. De VS zelf wilde niet vechten 'zoals in de Tweede Wereldoorlog'. Het moest allemaal met een minimum aan reguliere manschappen gebeuren, want lijkzakken opsturen naar het thuisfront beïnvloedt de publieke opinie te zeer.
4. De 'fundi's' doen inderdaad hun best om burgers van kant te maken, niet zozeer in bomaanslagen maar vooral door ontvoeringen. Het blijft echter wel onduidelijk waarom specifieke burgers ontvoerd en afgemaakt worden. Dat kan gaan om brute terreur, dat kan gaan om het afmaken van collaborateurs. Bomaanslagen op burgerdoelwitten komen inderdaad ook voor, maar ze maken veel minder ravage dan de ontvoeringen.

Collaborateurs zijn de mensen die democratie wensen zeker?
Triestige mentaliteitr om dat allemaal goed te praten.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Collaborateurs zijn de mensen die democratie wensen zeker?
Triestige mentaliteitr om dat allemaal goed te praten.

Collaborateurs in Irak zijn vooral mensen die dringend een inkomen (en dus een job) nodig hebben. Idealisten vind je onder die groep niet echt terug. Hoe menselijk, begrijpelijk en logisch hun collaboratie ook is (en dat gaat soms over absurd kleine dingen), het maakt hen tot doelwit voor mensen die de bezetter buiten willen. Ook dat is menselijk, begrijpelijk en logisch.

Waar haal je het dat ik collaborateurs met democraten zou gelijkstellen?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Maar dat is simpelweg toch ook wat Amerikanen doen , dus waarom veroordeel je hen niet voor het opblazen van mensen? Ik veroordeel beide.

daar zijn reeds tig topics over de deze gaat over 'Islamieten slachten -weer eens- tientallen burgers af.'

[atmosphere]

Daar valt geen discussie over te voeren wanneer het niet in een bepaalde context staat !

[Antoon]

Tssssss.

Terwijl het land een immense ramp moet doorstaan waarbij de rest van de wereld, vooral dan de 'Amerikaanse zionisten', massaal hulp verlenen, vinden extremistische moslims dat het gepast is om moskeeën op te blazen, gevuld met zoveel mogelijk burgers.

Zeker 17 doden bij zelfmoordaanslag op moskee in Pakistan

Bij de zelfmoordaanslag op een moskee in het talibanbolwerk Zuid-Waziristan zijn zeker 17 doden en 30 gewonden gevallen, aldus een regeringsambtenaar.

De kamikaze liet de springlading op zich exploderen aan de hoofdingang van de moskee in Wana, de belangrijkste stad van het district. Op dat ogenblik verliet het vroegere regeringsgezinde parlementslid en religieus gezagsdrager Maulna Moor Mohammed het gebouw.

De religieuze voorman heeft de aanslag niet overleefd. Hij was neutraal gebleven toen duizenden Pakistaanse regeringssoldaten in oktober een offensief lanceerden tegen de taliban in Zuid-Waziristan. (afp/dpa/belga/ddh)
23/08/10 14u20

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Tssssss.

Terwijl het land een immense ramp moet doorstaan waarbij de rest van de wereld, vooral dan de 'Amerikaanse zionisten', massaal hulp verlenen, vinden extremistische moslims dat het gepast is om moskeeën op te blazen, gevuld met zoveel mogelijk burgers.

Zou u ten tijde van WOI of WOII ook geblokletterd hebben "Christenen slachten alweer tientallen (duizenden) christenen af!" ? Of is de religie pas van belang als het om moslims gaat?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Zou u ten tijde van WOI of WOII ook geblokletterd hebben "Christenen slachten alweer tientallen (duizenden) christenen af!" ? Of is de religie pas van belang als het om moslims gaat?

steekt het een beetje

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Zou u ten tijde van WOI of WOII ook geblokletterd hebben "Christenen slachten alweer tientallen (duizenden) christenen af!" ? Of is de religie pas van belang als het om moslims gaat?

Religie was noch de aanleiding noch een reden voor deze conflicten..het noord-iers geweld daarentegen had een sterke religieuze onderstroom..

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

steekt het een beetje

Nee, ik stelde gewoon een vraag. Ik vrees dat het verengen van een gruwelijk conflict tot 'islamieten slachten elkaar af' niets bijdraagt aan een beter begrip van de situatie.
Zoals je niets zou begrijpen van WOII als je (toch niet geheel ten onrechte) zou gemeld hebben: 'christenen slachten in Europa - weer eens - miljoenen christenen af'. Dat zou in de feiten niet onwaar zijn geweest, maar het draagt niet bij tot een beter begrip van de toestand.

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Religie was noch de aanleiding noch een reden voor deze conflicten

Dat geldt evenmin voor de oorlog in Irak of Afghanistan. Maar ook WOI en WOII gingen gepaard met 'Gott mit Uns' en 'God save America' of 'Pour Dieue et la Patrie' waarna tienduizenden jongeren de loopgrachten werden uitgejaagd.