Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 december 2010, 22:18   #441
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tamam Bekijk bericht
Straddle, wat een platte literatuur link je nu

quote uit die Jack Bernstein z'n polemiek:

THE HOLOCAUST MAY NOT HAVE HAPPENED -- IF --

1) If the Zionist leadership in Germany had not cooperated with the Nazis.
2) If the Zionists, world-wide, had not persuaded various countries to refuse to accept Jews from Germany. The Zionists in America persuaded President Roosevelt to shut the door and not allow Jewish refugees into America before the war when there was still a chance for Jews to leave Germany.

It must be added that many people, including Jews, question whether the Holocaust happened as portrayed by the Zionist propagandists -- at least not to the extent the Zionist claim.


Wat een analyse
Die analyse is niet zo dom maar doet niet eens ter zake. Het ging over het racisme in Israel. Ik linkte naar de inhoud van het boek van Jack Bernstein, over zijn visie en ervaring met de ''democratie'' Israel.

Dat staat vrij goed beschreven in die link. Je mag van mij ook deze link gebruiken hoor:

http://www.amazon.com/Life-American-.../dp/0939482649



Er is genoeg over te vinden op het net. Dat Bernstein ook door kwaadwillige ''rechtsen'' gebruikt wordt zal ik niet ontkennen, maar het gaat om wat die man, als jood en als kenner zelf heeft neergeschreven over het racisme en de discriminatie in Israel. Kwestie dat je uit ''the horse's mouth'' kan ''horen''.

Dat is de essentie.





Hier, de editorial review van dat boek:


Citaat:
Unlike most American Jews, whose support for Israel is limited to words and money, Jack Bernstein actually "returned" to the "Jewish homeland" not as a tourist, or for a summer visit but to live and die in Israel as a committed builder of the Jewish nation. As he explains here in this punchy and persuasive booklet, his idealism soon turned to disillusionment. He takes the reader on a guided tour of Israel s history, institutions and values. He exposes Israel s sham and hypocrisy, revealing its oppressive, racist, militaristic, and parasitic character.

Bernstein speaks above all to the deceived and misguided American people, whose money, toil and blood sustain the Zionist state. As long as the US continues to support Israel, he prophetically warns, there will be no end to war in the Middle East, strife between Jews and non-Jews, and the brutal oppression of Palestinians.

Dus, droso en hypocriet LiberaalNl kunnen wel zeveren over vermeend racisme en militarisme van anderen, als het over Israel en zionisten gaat, dan mag dat weeral niet gezegd worden. Get a grip!


.
__________________
6666. Closing off.

Laatst gewijzigd door straddle : 13 december 2010 om 22:46.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 10:59   #442
drosophila
Eur. Commissievoorzitter
 
drosophila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle Bekijk bericht
Bedankt voor de sterke repliek en de moeite de je doet om gefundeerd te antwoorden. Ik weet wel, het gaat niet.
Dat gaat inderdaad niet. Je kan alleen 'gefundeerd' antwoorden op iets dat van zichzelf toch al iet of wat gewicht heeft. Wat je dus niet kan zeggen van uw gerecycleerd antisemitisme.
drosophila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 12:55   #443
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.831
Standaard

waarom link je amazon? alsof daar het groot licht te vinden is bij commentaar van da boek. amazon verkoopt ook protocols of the elders of zion, the international jew door henry ford etc. die marginale boeken krijgen er positieve reviews van een handvol anti-semieten. toevallig dat de lezers van Bernstein ook graag illiuminatie propaganda lezen.
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 20:18   #444
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door drosophila Bekijk bericht
Dat gaat inderdaad niet. Je kan alleen 'gefundeerd' antwoorden op iets dat van zichzelf toch al iet of wat gewicht heeft. Wat je dus niet kan zeggen van uw gerecycleerd antisemitisme.
En het is daarom dat jij in geen enkele draad - niet alleen hier- verder komt dan een paar gefrustreerde one liners zeker... Onderbouwd antwoorden is niet aan u besteed, zoveel is duidelijk. Uw antwoorden hierboven getuigen enkel van onwetendheid, misplaatste associaties, geconditioneerd denken en versmachtende dogma's.

En dat zijn nu net die negatieve attributen die je veelvuldig vanuit de hoogte zovele anderen verwijt in andere draden, nl dat ze vastzitten in conservatisme en stereotiepen (bv de homo draad), maar ge maakt er u hier zelf schuldig aan en niet weinig. Uw selectieve verontwaardiging op het forum spreekt boekdelen en dan is het natuurlijk niet verwonderlijk dat je dan inconsistenties begint te vertonen zoals nu. Elders de progressieve pseudo linkse humaniste uithangen en dan hier toeklappen, met klisjees gooien en blokkeren onder een taboe als antisemitisme.

Natuurlijk is het dan ook grappig te moeten constateren dat ge met uw inconsistenties en halfbakken progressiviteit de steun moet krijgen van een ultra liberaal zionistisch element dat hier constant staat te liegen. Goed bezig So much for being a ''leftist''.

Ja natuurlijk heb je gelijk he, straddle geeft immers ergens positieve commentaar in de NSA draad, dus MOET hij wel een neonazi antisemiet zijn en is alles wat hij zegt dat niet positief is over organised political jewry is a priori antisemitisch...

Leer dus om te beginnen eens dat u met uw holle klisjee verwijten, ingegeven vanuit uw eigen geconditioneerde denken, u elke commentaar en onderbouwde kritiek op zionisme, political organised jewry en versmachtend joods etnocentrisme uitsluit en helpt verstommen. Wie denkt ge daarmee een dienst te bewijzen? U bewijst daarmee in wezen enkel extremisten een dienst, dus bespaar ons uw ''filantopisch'' en progressief betoog elders want ge spreekt uzelf grandioos tegen en het zijn holle woorden van een onwetende.

.
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 21:40   #445
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Nooit gedacht dat wij elkaar zouden vinden, Droso. Gematigden vinden elkaar kennelijk wanneer extremisme groeit.
Heb je daarvoor een thermometer of zo om "gematigden" en "extremisten" te onderscheiden? En hoe is die geijkt? In graden Celsius, Fahrenheit of Adorno?
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 21:41   #446
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

[...]

Laatst gewijzigd door Nestor Burma : 14 december 2010 om 21:44.
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2010, 22:02   #447
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.831
Standaard

wanneer was Israël marxistisch trouwens , Straddle?

En even een opmerking over dit:

Citaat:
En zionisten weten er intussen wel alles van. Geen gemengde huwelijken mogelijk in Israel. Geen verkoop van woningen aan niet joden enz enz.
.

Nestor en co zou eigenlijk Israël op dat gebied moeten omarmen als je hun commentaar hier hoort over gemengde relaties en huwelijken.

Wat men in Israël doet tegenover arabieren is hoe jullie hier staan tegenover allochtonen, maar die lijn trekken doen jullie niet.

Jullie denken dat racisme waarschijnlijk enkel bestaat in het verre Israël..
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2010, 00:06   #448
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tamam Bekijk bericht
wanneer was Israël marxistisch trouwens , Straddle?
In de tijd van de eerste kibboetsen en kolonisten.

Citaat:
Nestor en co zou eigenlijk Israël op dat gebied moeten omarmen als je hun commentaar hier hoort over gemengde relaties en huwelijken.

Wat men in Israël doet tegenover arabieren is hoe jullie hier staan tegenover allochtonen, maar die lijn trekken doen jullie niet.

Jullie denken dat racisme waarschijnlijk enkel bestaat in het verre Israël..
Dat is een mooi voorbeeld van twee "details" uit hun context rukken, ze met elkaar verbinden en een stelling poneren.

Ik zou heel blij zijn als ik al uit jouw schrijfsels twee details, laat staan een context zou kunnen afleiden. En daarmee is alles gezegd.
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2010, 05:07   #449
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tamam Bekijk bericht
wanneer was Israël marxistisch trouwens Straddle?
Zie Bernstein en Nestor hoger, maar d.i. niet relevant.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tamam Bekijk bericht
En even een opmerking over dit:
Nestor en co zou eigenlijk Israël op dat gebied moeten omarmen als je hun commentaar hier hoort over gemengde relaties en huwelijken.
Mogelijks. Ik kan niet voor anderen spreken, maar voor mij mag elke etniciteit fier zijn op haar eigen cultuur en erfenis, niet enkel joden. Ik heb eerder een probleem met de dubbele moraal daaromtrent : 1. voor geobsedeerde progressieven a la droso mag je niet over overdreven etnocentrisme van zionisten spreken of je bent een antisemiet, maar kaart het vermeend racisme van anderen aan en all is well.
2. zionisten werken met twee maten en gewichten. Dus uniek joodse staat, eigen identiteit, etnocentrisme en nationalisme promoten voor zichzelf enerzijds maar multiculturalisme en diversiviteit voor anderen promoten via activisme en zionistische organisaties etc. anderzijds. Dit voorbeeld kwam recentelijk naar voor: http://www.youtube.com/watch?v=w_a-25MhRuk



Citaat:
Wat men in Israël doet tegenover arabieren is hoe jullie hier staan tegenover allochtonen, maar die lijn trekken doen jullie niet. Jullie denken dat racisme waarschijnlijk enkel bestaat in het verre Israël..
Ik weet niet wie je met ''jullie'' bedoelt want ik behoor tot geen groepjes of bewegingen.
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2010, 12:27   #450
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.831
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma Bekijk bericht
Dat is een mooi voorbeeld van twee "details" uit hun context rukken, ze met elkaar verbinden en een stelling poneren.

Ik zou heel blij zijn als ik al uit jouw schrijfsels twee details, laat staan een context zou kunnen afleiden. En daarmee is alles gezegd.
Dat zijn geen details. En het is niet "uit de context rukken", maar ze vergelijken met elkaar.
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2010, 13:14   #451
Nestor Burma
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 april 2009
Berichten: 4.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tamam Bekijk bericht
Dat zijn geen details. En het is niet "uit de context rukken", maar ze vergelijken met elkaar.
Je maakt dezelfde denkfout als pro-zionistisch extreem-rechts. Deze kwestie is echter niet zwart-wit.
Nestor Burma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2010, 02:11   #452
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle Bekijk bericht
Ja natuurlijk heb je gelijk he, straddle geeft immers ergens positieve commentaar in de NSA draad, dus MOET hij wel een neonazi antisemiet zijn en is alles wat hij zegt dat niet positief is over organised political jewry is a priori antisemitisch...
straddle, iedereen heeft je allang doorzien. Je vage verdedigingen dienen geen enkel nut meer.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2010, 09:29   #453
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
straddle, iedereen heeft je allang doorzien. Je vage verdedigingen dienen geen enkel nut meer.
Dat zal/kan iedereen wel voor zich uitmaken, schoolmeesterke. Ik ben hier niet om sympathiek over te komen of liberaal gelul te spuien zoals jij, enkel om pijnlijke waarheid en feiten aan te brengen. Ik zal zionistische (en andere) perfiditeit wel blijven aantonen met feiten en dissidente bronnen, hoe meer je er probeert tegen in te gaan.

Frappant ook hoe jij nergens op het forum op de honderden anti islam draden of echt plat racisme reageert, enkel als er een luchtje is van vermeend antisemitisme. Dat maakt jou een onverbeterlijke hypocriet met je eigen agenda. Wat ik te zeggen heb is immers veel te dicht bij de waarheid he.


.
__________________
6666. Closing off.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2011, 12:15   #454
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Liberalen zoals Liberalist, Hertog van Gelre en ikzelf hebben er problemen mee dat antisemieten zoals jij en je maten van het N-SA hier allemaal niet-bestaande samenzweringen posten, puur vanwege jullie antisemitisme.
Bewijs eens dat antisemitisme bij het N-SA aub.
Welke "niet-bestaande samenzweringen" bedoelt u?

Citaat:
Het fascisme, ontstaan uit het integraal nationalisme is per definitie een openlijk discriminerende vorm nationalisme.
Over welke discriminatie hebt u het?
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be