Beke heeft gecapituleerd - Pagina 23

matthias999 · 18 juli 2011, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sjarel

Boeken toe dus

Mooi zo.

Op naar nieuwe verkiezingen!!

Amon_Re · 18 juli 2011, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

http://www.lalibre.be//actu/crise-po...ere-les-7.html

MR en Joelleke wringen blijkbaar meer tegen dan wenselijk is... Effe afwachten dus toch maar!

Dank U Joelleke!

ViveLaBelgique · 18 juli 2011, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Een geldstroom van 12.7 Miljard Euro van Noord naar Zuid kan je toch bezwaarlijk een status-quo noemen? Dat lijkt meer op een maalstroom waarin ons geld wordt verzwolgen.

Dat is grotendeels verschil van visie tussen links en rechts.

ViveLaBelgique · 18 juli 2011, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Hou dan op met de zwarte piet altijd naar de N-VA door te schuiven.

Dat doe ik toch niet.

Ik voer gewoon pleidooi dat de N-VA wat meer openheid biedt in hun visie en hun strategie.

den ambetantsten · 18 juli 2011, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat doe ik toch niet.

Ik voer gewoon pleidooi dat de N-VA wat meer openheid biedt in hun visie en hun strategie.

Yeah right!
MR voelt de donderbui hangen en dekt zich electoraal in, meer is er niet aan de hand.

Rien ne va plus?

patrickve · 18 juli 2011, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Als het federale niveau op zo'n persistente en onverantwoorde wijze verstek laat gaan, dan is het de plicht van de deelstaatregeringen om wel hun verantwoordelijkheid te nemen en de welvaart "van de mensen" veilig te stellen. Als ze dat niet zouden doen, zouden ze zich bezondigen aan schuldig verzuim. Je zal zien dat ze uiteindelijk niet anders meer zullen kunnen, en dat dat bij de publieke opinie niet alleen als zoete koek zal passeren, maar zelfs op een zucht van opluchting zal onthaald worden.

Joep, dat denk ik uiteindelijk ook. Het N-VA programma zal druppel bij druppel uitgevoerd worden, maar zonder "akkoorden". Omdat het gewoon niet anders kan, omdat het de enige oplossing is in Belgie.

Nyquist · 18 juli 2011, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat doe ik toch niet.

Ik voer gewoon pleidooi dat de N-VA wat meer openheid biedt in hun visie en hun strategie.

Maar dus, gaan de Franstaligen voor de verrotting of voor het separatisme, in alle openheid?

E. Gidius · 18 juli 2011, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Hoe bedoel je ?

Je bent een ernstige poster, VLB, maar het zijn dit soort kleine reactietjes die me soms doen denken dat je grandioos met ons aller voeten aan het spelen bent.

E. Gidius · 18 juli 2011, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Een sterke regio helpt een arme regio. Dat bestaat ook in andere landen.

Op basis van vrijwilligheid, strikte voorwaarden en doorzichtige rekeningen die jaarlijks door het parlement goedgekeurd worden, ja. Niet zoals in België.

E. Gidius · 18 juli 2011, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik voer gewoon pleidooi dat de N-VA wat meer openheid biedt in hun visie en hun strategie.

En waarom zou je dat zo graag willen? Wat telt is toch dat ze hun doelen bereiken?

patrickve · 18 juli 2011, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wees maar gerust dat ondernemingen en privé-personen de rechtsgeldigheid gaan aanvechten als het in hun belang is.

Jaja, maar dat gaat enkel de zaak nog verder in de soep draaien he

Als we al geen uitspraak van het grondwettelijk hof van 2003 kunnen respecteren, zullen uitspraken van lagere rechtbanken ook niet veel uithalen tegen de totale impasse waarin het federale uitvoerende machien is terechtgekomen.

Citaat:

Je bent me er wel eentje. Je argumenteert zelf mijn stelling dat de wetgevende macht lijdt onder dergelijk scenario.

Nee, die lijdt daar niet onder, maar ze doet niks. Ze kan vanalles doen, maar ze doet niks. Het parlement heeft GEEN regering nodig om wetten voor te stellen en te stemmen, maar ze doen het niet.

Citaat:

Je kent weinig van Uwe wereld. Kijk eens naar een reportage over Griekenland of Congo.

Wat heeft dat ermee te maken ? Kijk naar Zwitserland, waar het "federale niveau" zo goed als onbestaande is. Ze zijn er ginder niet ongelukkiger om.

Citaat:

Als de Vlamingen een beetje ballen aan hun lijf hebben gebruiken ze hun parlementaire meerderheid om heel ons land naar hun hand te zetten.

Nee, dat gaat niet, want er is de grendelgrondwet die voor alles wat een beetje van belang is (geld bijvoorbeeld) een aparte meerderheid aan franstalige zijde vereist. En er is de mogelijkheid van de alarmbelprocedure (toegegeven, die uiteindelijk op een sisser uit kan lopen als het te lang duurt). En er is vlaams-links dat afhankelijk is van franstalig-links om te bestaan en dus vazal is. Maar dat probleem zal binnenkort waarschijnlijk van de baan zijn

Citaat:

"Uit noodzaak" is een zwakke juridische argumentatie. Dergelijke processen kunnen 10-tallen jaren duren.

Niemand heeft het over een "proces". We hebben het over het zich (onrechtmatig) toe-eigenen van prerogatieven (zoals belastingen innen of zo).

En ja hoor, we zijn bezig aan iets dat 10-tallen jaren kan duren. Tenzij de "frank" vroeger valt en we uiteindelijk toch akkoord gaan om het federale niveau dat gedurende jaren niet meer zal bestaan, af te breken.

Citaat:

Kijk bijvoorbeeld gewoon al naar het proces van Boer De Clerck waar nog altijd geen uitspraak is over feiten van '76. Als de deelstaten de ongrondwettelijke toer opgaan dan ben je vetrokken voor juridische veldslagen die generaties gaan duren.

Maar zelfs het federale niveau is ongrondwettelijk op dit ogenblik. In het parlement zit een ongrondwettelijk verkozen volksvertegenwoordiging. Dat lijkt allemaal geen probleem te zijn.

patrickve · 18 juli 2011, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het uitgangspunt is niet dat men gemakkelijk hervormingen kan doen in dergelijke regering. De huidige blokkeringstrategie leidt tot veel ergere gevolgen.

Dewelke ?

Citaat:

Probeer de redenering eens mee te volgen. Het is uiteindelijk gewoon een variatie van de Maddens-doctrine.

Dat je eerst eigen centen moet hebben is een mythe. De huidige financieringswet loopt voorbij zijn vervaldatum en dit speelt in het nadeel van Wallonië en Brussel. Dat is ook wat Maddens stelt. Uiteindelijk zal Wallonië en Brussel vragende partij zijn van homogene bevoegheidsoverdrachten.

Voila!

Distel · 18 juli 2011, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Een sterke regio helpt een arme regio. Dat bestaat ook in andere landen.

Politiek gezien is Wallonie in dit land de sterke regio. Veel hulp heb ik nog niet gezien. Alleen grendels, alarmbellen, belangenconflicten, ...

Distel · 18 juli 2011, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat doe ik toch niet.

Ik voer gewoon pleidooi dat de N-VA wat meer openheid biedt in hun visie en hun strategie.

Dat doen ze. Het is de PS die achter de rug van de kiezer vuile spelletjes speelt. En jij hebt daar blijkbaar geen enkele kritiek op.

patrickve · 18 juli 2011, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ik zie ze dan niet doen. Alleen de N-VA (en de VB maar die ziet in een "cordon") is echt anti-Franstalig. De andere Vlaamse partijen hebben geen zin aan dat spel deel te nemen.

Dat is juist, maar ze zitten samen bijna aan een absolute meerderheid in Vlaanderen, he. Als je het stuk van de CD&V meetelt dat eigenlijk N-VA is, dan zijn ze er al.
(VB + N-VA + LDD = 44% of 40 van de 88 zetels)

Vandaar de duivelse schrik voor verkiezingen.

Het is zelfs niet nodig dat VB en N-VA elkaar "verstaan". Het volstaat dat ze allebei op hun manier "niet mee doen", en het spel zit vast. Geen vlaamse meerderheid meer. Nu kan dat nog NIPT, maar het dilemma voor de vlaamse traditionelen is dat ALS ze (zoals ze staan te popelen om te doen) meedoen, ze riskeren om die 4 zetels of 6% die nog mankeert aan de VB/N-VA meerderheid (ttz hun MINDERHEID) kwijt te spelen voor de volgende keer.

Het is die knijptang die de N-VA (en het VB) heeft op de anderen (en vooral op de CD&V): "laat ons nu vallen, en de traditionelen zijn in de minderheid volgende keer".

E. Gidius · 18 juli 2011, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar zelfs het federale niveau is ongrondwettelijk op dit ogenblik. In het parlement zit een ongrondwettelijk verkozen volksvertegenwoordiging. Dat lijkt allemaal geen probleem te zijn.

Binnen de Belgicistische goegemeente is het zelfs radicaal omgekeerd: daar heerst heilige verontwaardiging over degenen die de Belgische grondwettelijke orde willen verdedigen:

Citaat:

Charles Picqué dénonce "un acte d’hostilité de la Flandre"

Charles Picqué est “indigné” par le recours du gouvernement Peeters. “La Flandre décrète la négation des droits fondamentaux des Bruxellois”.

Rien ne va plus entre Bruxelles et la Flandre. Au cœur de ce nouvel épisode marquant les tensions entre les deux Régions : les crèches et les écoles de la capitale. L’histoire commence en mai dernier, lorsque le gouvernement bruxellois décide d’inscrire, "de manière exceptionnelle", un extra de neuf millions d’euros dans son budget pour la construction de 3 500 places dans les écoles fondamentales (maternelles et primaires) de Bruxelles.

(...)

Charles Picqué a d’ailleurs souvent répété qu’il fallait apprendre " �* ruser avec les compétences". Mais l�*, le message ne passe pas auprès de la Région flamande, selon laquelle ces matières relèvent "exclusivement" des Communautés. Celle-ci a décidé, vendredi, d’introduire un recours en annulation devant la Cour constitutionnelle contre les articles du budget bruxellois relatifs �* l’extension d’infrastructures scolaires et d’accueil de la petite enfance dans la capitale.

Un recours qui a fait bondir Charles Picqué, qui se dit "sidéré" et "indigné" par cette décision flamande.

(...)

Bron: http://www.lalibre.be/actu/belgique/...a-flandre.html

ViveLaBelgique · 18 juli 2011, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Maar dus, gaan de Franstaligen voor de verrotting of voor het separatisme, in alle openheid?

Lees eens het verloop van de onderhandelingen. De belangrijkste punten over de strategie van de PS zijn:

30/07/2010 " de preformateur brengt een eerste keer verslag uit bij de koning. Di Rupo, wiens missie wordt verlengd, benadrukt "het onverzoenbare te willen verzoenen": de standpunten van de Vlaamse partijen die pleiten voor confederalisme en zelfs onafhankelijkheid, en die van de Franstalige partijen, die veel belang hechten aan het federale België. De PS'er ontwaart "elementen van een akkoord", maar voegt eraan toe dat er pas een akkoord is wanneer er een akkoord is over alles. Hij stelt wel dat de mogelijkheid bestaat om tot een staatshervorming te komen die vergelijkbaar is met die van 1980 en 1988-1989. Di Rupo kondigt een 'familiale pauze' van een week aan. De gesprekken worden op 11 augustus hervat.

http://knack.rnews.be/nl/actualiteit...4811392982.htm
Preformateur: Koning aanvaardt ontslag Di Rupo
18/07/2011

http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF20101010_050
zondag 10 oktober 2010
Elio Di Rupo doet plan B uit de doeken

http://www.hln.be/hln/nl/1274/De-for...-eenheid.dhtml
27/01/11

http://knack.rnews.be/nl/actualiteit...4986426819.htm
Philippe Moureaux: “Franstaligen moeten de loopgraven graven"
donderdag 07 april 2011

De rest is grotendeels aanmodderingszever omdat iedereen zit te wachten "tot er iets gebeurt".

De PS heeft duidelijk hun antwoord gegeven op de strategie van de Vlaamse Nationalisten. Ze kiezen dus niet voor de verottingsstrategie of voor seperatisme maar ze verbergen niet de ernst van de situatie. Ze kunnen het onverzoenbare niet verzoenen en leggen dus duidelijk hun alternatieven op tafel.

ViveLaBelgique · 18 juli 2011, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Dat doen ze. Het is de PS die achter de rug van de kiezer vuile spelletjes speelt. En jij hebt daar blijkbaar geen enkele kritiek op.

Ik lees Le Soir.

In de Vlaamse pers komt er altijd de kritiek in het genre van "Elio Di Rupo" moet zich smijten etc. Terwijl die gast al lang te kennen heeft gegeven wat zijn kaarten zijn en wat zijn strategie is.

Wie zijn de echte ezels ? Zijn dat misschien niet diegenen die de ezel voor de kar willen spannen ?

ViveLaBelgique · 18 juli 2011, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voila!

Eindelijk iemand gevonden voor mijn strategie van een federale regering zonder franstaligen met het doorbreken van het cordon sanitair !

Gedaan met de politiek der lafheid van de Vlamingen.

Nebur · 18 juli 2011, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik lees Le Soir.

In de Vlaamse pers komt er altijd de kritiek in het genre van "Elio Di Rupo" moet zich smijten etc. Terwijl die gast al lang te kennen heeft gegeven wat zijn kaarten zijn en wat zijn strategie is.

Wie zijn de echte ezels ? Zijn dat misschien niet diegenen die de ezel voor de kar willen spannen ?

De Wever heeft dat ook gedaan in zijn nota. Wat is het verschil?