De Standaard Weekblad: 'Holebi's geven het goede voorbeeld'

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien, maar ook de kleptomaan worstelt met innerlijke driften die moreel te verwerpen zijn.

Zegt u nu dat homoseksualiteit een innerlijk te verwerpen instelling is te vergelijken met een psychische aandoening?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In bepaalde landen zijn homoseksuele handelingen ook strafbaar, net zoals dingen stelen dat ook is.

Alleen staat niet alles in een seculiere wet dat moreel laakbaar is. Als uw dochter net achttien jaar is geworden en de dag erop met een vijftigjarige man thuis komt, dan zult u zich daar ook vraagtekens bij plaatsen. Wettelijk is alles in orde. Moreel daarentegen...

Maar u legt eigenlijk niet uit wat er nu precies zo verwerpelijk zou zijn aan homoseksueel gedrag.

Uw voorbeeld is trouwens slecht gekozen ( alweer! ) want wanneer je dochter achttien is, stop je niet met bezorgd te zijn, je wilt niet dat ze uitgebuit wordt of een veel oudere partner kiest omdat ze op zoek is naar een vaderfiguur, maar dat betekent nog niet dat een relatie van een meerderjarig meisje met een veel oudere man per definitie laakbaar is.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Zegt u nu dat homoseksualiteit een innerlijk te verwerpen instelling is te vergelijken met een psychische aandoening?

Een kleptomaan heeft waarschijnlijk ook andere hersenverbindingen net zoals een homoseksueel dat ook heeft.

Maar dat is bij alles zo. Elke gedraging,karaktereigenschap en seksuele voorkeur komt namelijk voort uit de hersenen.

Het relevante verschil is alleen dat een kleptomaan praktisch gezien immorele dingen doet. En een homoseksueel doet dat niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Een kleptomaan heeft waarschijnlijk ook andere hersenverbindingen net zoals een homoseksueel dat ook heeft.

Maar dat is bij alles zo. Elke gedraging,karaktereigenschap en seksuele voorkeur komt namelijk voort uit de hersenen.

Het relevante verschil is alleen dat een kleptomaan praktisch gezien immorele dingen doet. En een homoseksueel doet dat niet.

Homoseksualiteit is ook immoreel. Alleen is het nu eenmaal zo dat de moraal die u voorstaat, verschilt van de moraal die ik aanhang.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Uw stellingname is en blijft geen waarheid maar enkel de interpretatie van gelovigen.

Gelijkaardig kan ik stellen dat uw stellingname geen waarheid is en het ook niet wordt, maar enkel een interpretatie vormt van iemand die er een andere moraal op nahoudt.

[Kameraad Mauser]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Homoseksualiteit is ook immoreel. Alleen is het nu eenmaal zo dat de moraal die u voorstaat, verschilt van de moraal die ik aanhang.

Aangezien er een heel gamma aan moraliteiten bestaat, dan is er geen standaard moraliteit waarbij je kunt stellen dat moraal A, K,R en Z afwijken of immoreel is.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Homoseksualiteit is ook immoreel. Alleen is het nu eenmaal zo dat de moraal die u voorstaat, verschilt van de moraal die ik aanhang.

Je spreekt hier jezelf tegen.. en waarschijnlijk heb je het zelf niet eens door.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Aangezien er een heel gamma aan moraliteiten bestaat, dan is er geen standaard moraliteit waarbij je kunt stellen dat moraal A, K,R en Z afwijken of immoreel is.

Je kunt wel degelijk objectief vaststellen dat homoseksuelen afwijken van de norm natuurlijk.

En de norm is in deze datgene wat de meerderheid heeft om aanhangt.

[Kameraad Mauser]

Maar een norm is een menselijke constructie.

Je kan enkel een argument hebben wanneer het schadelijk is voor de medemens.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Aangezien er een heel gamma aan moraliteiten bestaat, dan is er geen standaard moraliteit waarbij je kunt stellen dat moraal A, K,R en Z afwijken of immoreel is.

Volgens uw relativisme mag ik dus het gerust als immoreel zien. Uw standpunt is dan slechts een uit het spectrum.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Maar een norm is een menselijke constructie.

Je kan enkel een argument hebben wanneer het schadelijk is voor de medemens.

Wat is de notie "schadelijkheid" dan wel? Juist, ingevuld naargelang een bepaalde waardenschaal.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Maar een norm is een menselijke constructie.

Je kan enkel een argument hebben wanneer het schadelijk is voor de medemens.

1at het een menselijke constructie is is compleet irrelevant.

2: Dat klopt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Je kunt wel degelijk objectief vaststellen dat homoseksuelen afwijken van de norm natuurlijk.

En de norm is in deze datgene wat de meerderheid heeft om aanhangt.

De lichamelijkheid maakt duidelijk dat we dit kunnen objectief kunnen vaststellen, los van het seksueel gedrag van "de meerderheid".

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Je spreekt hier jezelf tegen.. en waarschijnlijk heb je het zelf niet eens door.

Neen, ik heb het niet door. Daarom graag een woordje uitleg.

[Kameraad Mauser]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat is de notie "schadelijkheid" dan wel? Juist, ingevuld naargelang een bepaalde waardenschaal.

Heb jij last van een homokoppel ergens aan de andere kant van Vlaanderen of België?

Word je fysieke integriteit geschonden? Je vrijheid aan banden gelegd om met een vrouw omgang te hebben en een gezin te stichten?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Heb jij last van een homokoppel ergens aan de andere kant van Vlaanderen of België?

Word je fysieke integriteit geschonden? Je vrijheid aan banden gelegd om met een vrouw omgang te hebben en een gezin te stichten?

Immoraliteit valt niet samen met "last hebben van...". Ik heb ook geen last van al die mensen die prostituées bezoeken. Toch vind ik prostitutie immoreel.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De lichamelijkheid maakt duidelijk dat we dit kunnen objectief kunnen vaststellen, los van het seksueel gedrag van "de meerderheid".

Welke lichamelijkheid? Piemels kutjes waar ben je toch over aan het lullen? (hehehe).

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Heb jij last van een homokoppel ergens aan de andere kant van Vlaanderen of België?

Word je fysieke integriteit geschonden? Je vrijheid aan banden gelegd om met een vrouw omgang te hebben en een gezin te stichten?

Ik had ook geen last van Anders Breivik met zijn massamoord.

[Kameraad Mauser]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Immoraliteit valt niet samen met "last hebben van...". Ik heb ook geen last van al die mensen die prostituées bezoeken. Toch vind ik prostitutie immoreel.

Maar prostituees hebben wel last van hun klanten. Of dacht je dat ze het allemaal doen voor hun plezier? Of zijn ze daarvoor voorbestemd?

Probeer nog maar eens.

[Kameraad Mauser]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ik had ook geen last van Anders Breivik met zijn massamoord.

De families van diegene die zijn spree killing mochten gade slaan anders wel...