Autochtonen Komen Niet In Aanmerking Voor Deze Stage - Pagina 23

Supe®Staaf · 16 januari 2006, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

sorry hoor Staafje... ik ben het niet eens met je
wat doe je met Uncle Ben's ?

Opeten. Ik maak er een fijne Nazi Göring mee.

Citaat:

wat doe je met een criterium waar bv lengte een rol speelt bij een job en waar nu blijkt dat groep 1 ( ras 1 zal ik maar zeggen ) voor 99% aan die lengtevereiste voldoet en groep 2 ( idem dito ) voor slechts 0.01% ?

het is perfect denkbaar dat het ene ras/groep op het andere ras/groep bevoordeeld wordt zonder dat er sprake is van racisme/dicriminatie
waarvan het eindresultaat wel jammerlijk genoeg net hetzelfde is maar de procedure is het niet

In jouw voorbeeld is er sprake van één relevant criterium: lengte.
Het niet relevante criterium, ras, is in dat geval ondergeschikt, zo ook de 'benadeling'.

Citaat:

om nu terug naar 'positieve discriminatie' te stappen daar is het beoogde doel dat een groep met achterstand ( wat die groep verder gemeenschappelijk kenmerkt maakt niet langer uit ) bevoordeeld wordt

Ik vrees dat het net dat doel zal voorbijschieten.
Werknemers zullen onderhands beginnen selecteren én discrimineren.
De doelgroepen waarvoor de positieve discriminatie ingevoerd wordt, zouden er op die wijze zelfs nog meer door benadeeld kunnen worden.

Citaat:

dus noem dat unfair, benadelen van eenieder wie zich buiten die bewuste groep bevindt, etc
maar er is geen sprake van discriminatie omdat je selectiecriterium net niet arbitrair is

Een niet-arbitrair selectiecriterium is dan ook makkelijk in te roepen.

Citaat:

zuiver semantisch geleuter infeite ... voor de rest geef ik je grif gelijk

ps. supper's ready.. tot zo

Algemeen gesproken, ben ik voorstander van het recht om te discrimineren vanwege het individu. Zelfs op criteria die doorgaan voor niet-ethisch, niet-correct, etc.
Enkel de overheid dient haar burgers gelijk te behandelen, omdat we in principe ons niet kunnen onttrekken aan een organisatie die het monopolie op geweld bezit.
En laat nu net diezelfde overheid, die sociaal wenst te zijn op de kap van een kleine groep individuën (de werkgevers) zélf als werkgever inzake gelijkberechtiging en quota, schromelijk tekort schieten...........

carlgustaaf · 16 januari 2006, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Het is juist omdat onze samenleving (enkele uitzonderingen niet te na gesproken) al decennialang racistisch bezig is en systematisch bepaalde bevolkingsgroepen achterstelt, dat projecten zoals dit noodzakelijk zijn om de scheefgetrokken situatie enigszins terug recht te trekken. Dit project zou niet nodig zijn als iedereen gelijke kansen kreeg.

dit project is gestart door een groep buitenlanders of "belgen" van arabische afkomst, die intrigeren om soortgenoten aan goede jobs te helpen in de wereld van de media, verder moet je niet zoeken.Ik kan het hen zelfs niet kwalijk nemen, ze passen enkel het principe "eigen volk eerst " toe, een principe dat ik een normale reaktie vind.Even normaal is echter dat ik mij tegen zulke aanvallen wil verdedigen.Wat niet normaal is, is de houding van een Manuel, of het zou moeten zijn dat hij zelf een vreedeling is.Als hij echter een Belg is, is het een renegaat, een landverrader...

carlgustaaf · 16 januari 2006, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

dit project is gestart door een groep buitenlanders of "belgen" van arabische afkomst, die intrigeren om soortgenoten aan goede jobs te helpen in de wereld van de media, verder moet je niet zoeken.Ik kan het hen zelfs niet kwalijk nemen, ze passen enkel het principe "eigen volk eerst " toe, een principe dat ik een normale reaktie vind.Even normaal is echter dat ik mij tegen zulke aanvallen wil verdedigen.Wat niet normaal is, is de houding van een Manuel, of het zou moeten zijn dat hij zelf een vreedeling is.Als hij echter een Belg is, is het een renegaat, een landverrader...

VREEMDELING, niet vreedeling.Ik schrijf het maar direkt, voor Manuel me er weer eens op wijst.Dat is zo zijn gewoonte, de mensen met hun neus in hun spelfouten drukken...Wie deed dit ook weer???Hier op dit forum?...

Supe®Staaf · 16 januari 2006, 18:42

Ik wil best aannemen dat er achter het idee van positieve discriminatie goeie bedoelingen schuilen, maar in realiteit komt het erop neer dat je onrecht probeert goed te maken met anderen onrecht aan te doen.
Dat is uiteraard een heel verkeerd principe: je straft en belast er mensen mee die helemaal geen schuld aan het onrecht hebben.
En wat erger is: de overheid wentelt de schuld en boete af op één specifieke groep terwijl ze zelf wél het onrecht in stand houdt waartegen de maatregel bedoeld is.

Jan van den Berghe · 16 januari 2006, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik wil best aannemen dat er achter het idee van positieve discriminatie goeie bedoelingen schuilen, maar in realiteit komt het erop neer dat je onrecht probeert goed te maken met anderen onrecht aan te doen.
Dat is uiteraard een heel verkeerd principe: je straft en belast er mensen mee die helemaal geen schuld aan het onrecht hebben.
En wat erger is: de overheid wentelt de schuld en boete af op één specifieke groep terwijl ze zelf wél het onrecht in stand houdt waartegen de maatregel bedoeld is.

Inderdaad. Daarenboven werkt de hele zaak als een rode lap op een stier: er zal verbittering bij de autochtonen ontstaan die hierdoor negatief gediscrimineerd worden. Resultaat: in plaats van de integratie te bevorderen zal de tweedeling nog groter worden. "Jullie hebben toch maar jullie plaats te danken aan vriendjespolitiek". Autochtonen versus allochtonen, de tweedeling wordt nog meer in de verf gezet.

circe · 16 januari 2006, 19:01

Ik vraag me af of Piet Janssens, met moeder Kim Il Jong door de selecties zou geraken ten voordele van Mohammed Boucharachach met moeder Mieke Peeters.

Jan van den Berghe · 16 januari 2006, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Integendeel: het project is per definitie ANTI-racistisch. Het biedt allochtonen kansen die ze anders niet krijgen.

Dus volgens u hanteerde de VRT tot voor kort aan negatief discriminerende politiek... Waaruit blijkt dat?

U beweert dat ze geen kansen krijgen, maar ik zie geen enkele concrete aanwijzing. Iedereen die maar een beetje de zaken volgt, weet dat de migranten tegenwoordig heel veel kansen krijgen.

circe · 16 januari 2006, 19:08

Ik heb weet van tenminste één bijscholingscursus aangeboden door de VDAB met origineel als specifieke doelgroep "jongeren". Jobaanbieding was inbegrepen na slagen van de - toch wel zware - cursus geluidstechnicus.

Bij TOTAAL gebrek aan "jongeren" werd dus cursus nadien aangeboden aan racistische vlamingen. Jobaanbieding na slagen was echter niet meer inbegrepen.

duncan · 16 januari 2006, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Het zou misschien niet slecht zijn om even uit te leggen wat dit alles hier eigenlijk in dit topic komt doen...

Vrij simpel..men heeft zelfs op politiek gebied G E E N aandacht voor eigen volk.

Autochtonen Komen Niet In Aanmerking Voor Deze Stage

--------------------------------------------------------------------------------

De Extreem-LINKSE en gevaarlijk organisatie KIF KIF, zet in een artikel op haar website aan tot discriminatie van het Belgische volk.
Zij steunt daarin, samen met de VRT, een BEZOLDIGDE STAGE van 6 maanden UITSLUITEND VOOR ALLOCHTONEN.

AUTOCHTONEN KOMEN NIET IN AANMERKING VOOR DEZE STAGE.

*Feit dat men mensen uitsluit; bewust hun vacatures uitsluit,dicrimineerd en nogis uitsluit... .
Zelf op geslacht en zelfs alsge nen zogenaamde rare voornaam hebt gelijk mij "Duncan".

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Het zou misschien niet slecht zijn om even uit te leggen wat dit alles hier eigenlijk in dit topic komt doen...

Vrij simpel..men heeft zelfs op politiek gebied G E E N aandacht voor eigen volk.

Daaroem.

duncan · 16 januari 2006, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik heb weet van tenminste één bijscholingscursus aangeboden door de VDAB met origineel als specifieke doelgroep "jongeren". Jobaanbieding was inbegrepen na slagen van de - toch wel zware - cursus geluidstechnicus.

Bij TOTAAL gebrek aan "jongeren" werd dus cursus nadien aangeboden aan racistische vlamingen. Jobaanbieding na slagen was echter niet meer inbegrepen.

Jongeren zijn GEEN jong volwassenen zoals ik; gehandicapten, armen mensen die uitgesloten worden horen niet in die SPECIFIEKE doelgroep.

Sociale politiek & communicatie in dit land is dus triestig en sluit dagenlijks mensen uit zelfs op basis van geslacht ondervond ik jaren .

Dit om maar te vermelden dit niet alles gegrond en respect vol gebeurt of correct!

Wat niet wil zeggen dat GEHEEL de vdab slecht is ofzo ...of hun cursus aanbiedingen enzo zijn héél divers zelfs afstands studies,flexibiele uren enz... .

Maar sociaal zijn ze alvast niet ook al lijkt het zo maar dat is iets dat men leert door directie & kader leden ... .

Manuel* · 16 januari 2006, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door puud

Ik lees in de starttopic

Ik lees bij Manuel*
[/i]
Ik herhaal mijn stelling
"Dus ge stelt hier onomwonden dat de VRT al jarenlang racistisch bezig is en sytematisch bepaalde bevolkingsgroepen achterstelt"
Waarom zou de VRT anders zo'n actie moeten voeren als ze niet racistisch bezig is en nooit andere bevolkingsgroepen achterstelt?
Maw de VRT erkent dat ze in het verleden fout was en doet nu een inhaalmaneuver.

Leer lezen.

Manuel* · 16 januari 2006, 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Als die stage in een geheel plaats vindt waar de vernoemde bevolkingsgoroep, geen deel van kan uitmaken, omdat ze niet in het concept passen.

Als u dat even in het Nederlands wil vertalen, zal ik er proberen op te antwoorden...

Manuel* · 16 januari 2006, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

En wat is dan volgens U wèl het definiërende kenmerk van "allochtoon"?

Dat hij niet autochtoon is...

Manuel* · 16 januari 2006, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Jawel, maar ge hebt het zelf nog niet door 8)

Nogal een geluk dat we u hier hebben om klaarheid te scheppen...

Manuel* · 16 januari 2006, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

dit project is gestart door een groep buitenlanders of "belgen" van arabische afkomst, die intrigeren om soortgenoten aan goede jobs te helpen in de wereld van de media, verder moet je niet zoeken.Ik kan het hen zelfs niet kwalijk nemen, ze passen enkel het principe "eigen volk eerst " toe, een principe dat ik een normale reaktie vind.Even normaal is echter dat ik mij tegen zulke aanvallen wil verdedigen.Wat niet normaal is, is de houding van een Manuel, of het zou moeten zijn dat hij zelf een vreedeling is.Als hij echter een Belg is, is het een renegaat, een landverrader...

Da's zeker manneke...

Manuel* · 16 januari 2006, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U beweert dat ze geen kansen krijgen, maar ik zie geen enkele concrete aanwijzing. Iedereen die maar een beetje de zaken volgt, weet dat de migranten tegenwoordig heel veel kansen krijgen.

Inderdaad, dank zij projecten zoals dit.

carlgustaaf · 16 januari 2006, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Inderdaad, dank zij projecten zoals dit.

Dergelijke projekten zijn er alle vijf voet, maar van de meeste horen wij niets, die lekken niet uit tot in "autochtoonse " oren...

Jean-Pierre · 16 januari 2006, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Inderdaad, dank zij projecten zoals dit.

Dus door overheid gesteund racisme?

Manuel* · 16 januari 2006, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

Dergelijke projekten zijn er alle vijf voet, maar van de meeste horen wij niets, die lekken niet uit tot in "autochtoonse " oren...

Werkelijk? Kan u dat bewijzen?

Manuel* · 16 januari 2006, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Dus door overheid gesteund racisme?

Nee, door de overheid gesteunde anti-racistische maatregel.

16 januari 2006, 18:42	#444
Supe®Staaf Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 juni 2002 Berichten: 43.125	Ik wil best aannemen dat er achter het idee van positieve discriminatie goeie bedoelingen schuilen, maar in realiteit komt het erop neer dat je onrecht probeert goed te maken met anderen onrecht aan te doen. Dat is uiteraard een heel verkeerd principe: je straft en belast er mensen mee die helemaal geen schuld aan het onrecht hebben. En wat erger is: de overheid wentelt de schuld en boete af op één specifieke groep terwijl ze zelf wél het onrecht in stand houdt waartegen de maatregel bedoeld is. __________________ Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie

16 januari 2006, 19:01	#446
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Ik vraag me af of Piet Janssens, met moeder Kim Il Jong door de selecties zou geraken ten voordele van Mohammed Boucharachach met moeder Mieke Peeters. Laatst gewijzigd door circe : 16 januari 2006 om 19:02.

16 januari 2006, 19:08	#448
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Ik heb weet van tenminste één bijscholingscursus aangeboden door de VDAB met origineel als specifieke doelgroep "jongeren". Jobaanbieding was inbegrepen na slagen van de - toch wel zware - cursus geluidstechnicus. Bij TOTAAL gebrek aan "jongeren" werd dus cursus nadien aangeboden aan racistische vlamingen. Jobaanbieding na slagen was echter niet meer inbegrepen. Laatst gewijzigd door circe : 16 januari 2006 om 19:12.