Staat moet thuislerenden gerust laten

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Een absoluut onbewezen uitlating.


Integendeel.

Thuisleerders hebben juist veel meer kansen om op te groeien in een véél gediversifiëerder milieu dan menig school kan bieden.
Ze hebben veel meer tijd en gelegenheden om aan allerhande sociale activiteiten deel te nemen, waar deelnemers van elk intellectueel niveau en elke sociale groep aanwezig zijn, zoals DKO, sportclubs e.d.

De tijd hebben ze dan wel,
maar de leeftijdsgenoten zitten anders wel op school tijdens die extra tijd ...

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Die bewijzen kan je in deze draad vinden als je ze WIL vinden.

Noch Jos Verhulst moest een onderwerpingsmaatregel tekenen, noch Coolen, behalve voor haar laatste kind.

Het betreft dus duidelijk een nieuwe, fascistische maatregel die niet voor niets enkel in het landsdeel wordt ingevoerd waar een kwart van de Vlamingen stemt op de partij van Coolen.

Het is erg he dat extreem rechts alles door de paranoïde complotogen ziet,
komisch eigenlijk, zo'n ziekte ...

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het is mij anders overduidelijk dat het jullie uitgerekend te doen is om wat jullie de thuisonderwijzers verwijten. Kijk rond je en je ziet zelfs met verblinde ogen waar de rode regimes hun scholen voor gebruiken.

Verblind: neen.
Buiten kleurt het vooral blauwwit in de lucht, grijs op straat.

Wat wou je insinueren, het is niet duidelijk

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Vraag liever in hoeveel rode regimes de scholen NIET dienen om de kinderen met de staatsidelogie te indoctrineren.

Ik heb zowel in staatsonderwijs als katholiek onderwijs gezeten,
nergens enige indoctrinaties doorgemaakt ...

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Intussen zitten we toch maar mooi met 1.000.000 producten van het staatsonderwijs die extreem-rechts stemmen.
Ofwel is het staatsonderwijs zelf extreem-rechts, ofwel is de andere boodschap niet al te wel meegegeven.
Wat zal het zijn?

Dat niet nadenkend kiesvee van het vuilB beschouw ik niet echt als indoctrinatie,
het is een symptoom van pure desinteresse van een deel van de bevolking
van de politiek
en de motivatie om enkel op eigen profijt op korte termijn te azen.

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Hou je 'signaal' maar.

Het IS nu eenmaal zo dat er enkel een net gespannen wordt rond de familie Coolen. En we weten waarom. De duizenden andere kinderen die op straat lopen omdat hun ouders er zich niks van aantrekken is nooit een haar in de weg gelegd geweest.
En nog niet.

Integendeel,
en dit is in het verleden ook al meermaals in de media geweest.

Alleen zijn tijdelijke acties geen permanente oplossingen,
de politiek heeft heeel veeel te leren

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door axel nort

Ik vind dat men dat systeem van thuis leren moeten afschaffen voor IEDEREEN.

omdat .... ?

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Als het je gerust kan stellen: het zijn er bijna geen en het zullen er dankzij fascitisch Vlaanderen nog minder worden.
Daar hoeft het VB dus niet eens voor aan de macht te komen...

fascistisch vlaanderen zit in de oppositie ...

[PelgrimForever]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Waarom niet?

Ik had geen staatscontrole nodig om mijn kinderen lichamelijk en geestelijk gezond te houden.

IK had destijds geen weet van het thuisonderwijs want anders hadden alle drie mijn kinderen die vorm van onderwijs genoten. Ze waren te intelligent voor het staatsonderwijs dat ze kregen en verveelden zich zodanig dat ze er zelfs buikpijn van kregen.

Welzijn van kinderen wordt om heel duidelijke redenen gecontroleerd:
er zijn echt wel inbreuken, kinderen worden echt wel in gevallen geplaatst
wegens omstandigheden die niet door de beugel kunnen.
En hoe weet de overheid of het bij jouw wel of niet naar behoren gebeurd?
Waar leg je de grens tussen bij wie het wel en niet goed zou zijn zonder controle ?
Iedereen gelijk ...

[Jos Verhulst]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Na al de "indiens" en de "vermoedens" en de "zou" en de "als" en de "indien"

misschien wat correcte informatie met cijfers ipv wilde interpretatie van wat mischien mogelijks soms zou kunnen gebeuren :
- de omvang van het thuisonderwijs
- de inspecties en de dwang
- de terugval op het normale onderwijs
- de relatief beperkte kans op een diploma

http://jsp.vlaamsparlement.be/docs/s...3/antw.123.doc

Ik denk niet dat er voor Vlaanderen veel bruikbare cijfers zijn. Zeker voor het middelbaar zijn thuislerenden vaak jongeren die lange tijd naar school gingen, daar op één of andere manier vastliepen, het dan als laatste redmiddel thuis probeerden, wat in een aantal gevallen ook weer niet lukte enz. Gezinnen die ab initio met thuisleren beginnen lijken in Vlaanderen nogal zeldzaam te zijn. Het gebeurt ook dat in een gezin een aantal kinderen school lopen doch andere kinderen, omdat ze het op school niet zien zitten, thuis beginnen te leren. Negatieve ervaringen met school liggen vaak aan de basis van gevallen, die dan geklasseerd worden als negatieve voorbeelden van thuisonderwijs terwijl ze natuurlijk beter als voorbeelden van negatieve schoolervaringen zouden gelden, want schoollopen was bij de betrokkenen de eerste keuze. Om treffelijke vergelijkingen te kunnen maken dient men een voldoende omvangrijke database te hebben en ik denk dat die vooralsnog alleen in de Angelsaksische landen te vinden is.

In ons gezin waren de ervaringen in elk geval onverdeeld positief. Het enige rationele besluit dat ik daaruit kan trekken is dat thuisonderwijs minstens in bepaalde gevallen veel beter is dan schoollopen.

[lombas]

Libertariërs dragen zorg voor hun broeders en zusters die lastig gevallen worden.

Belgian state guilty of human rights abuses

In a Report published today by the Libertarian Alliance, the Belgian Government is accused of systematic human rights abuses similar in nature and extent to those in a post-Soviet republic. Journalists and homeschoolers are not safe in Belgium. The Report - The Belgian State versus Home Schooling: The Persecution of Dr Alexandra Colen and Dr Paul Belien - by Professor John Kersey, is published by The Libertarian Alliance, the radical free market and civil liberties policy institute based in London.

Professor Kersey finds:

* That Dr Paul Belien, Editor of The Brussels Journal, has faced official and semi-official intimidation over an article he published in favour of the right to self-defence;

* That Dr Belien and his wife, Dr Alexandra Colen (who is a Member of the Belgian Parliament), face a systematic attack on their right to educate their children at home.

Commenting on the Report, Dr Sean Gabb, Director of the Libertarian Alliance, says:

"For a journalist, there can be few rights more fundamental than to freedom of speech. For parents, there can be no right more fundamental than of being able to bring up their children in what they consider the right values.

"We should all be shocked that these rights have been systematically violated in a country that is a member state of the European Union and of the Council of Europe - and that not long ago passed laws allowing citizens of other Western countries such as Israel to be put on trial for alleged offences committed outside Belgium.

"In other European Union member states, we should be particularly concerned. If homeschooling can be made illegal in Belgium, it can be made illegal in any other state. In Britain at the moment, parents have an absolute right to homseschool their children. The precedents set in the Belien and other cases may be applied here.

"As Director of the Libertarian Alliance, I have today written to the Belgian Prime Minister and to the Human Rights Commissioners of the European Union and of the Council of Europe. We require an assurance that the persecution of the Belien family will be at once ended.

"We encourage all others people who may be concerned about this denial of fundamental human rights to use the names and addresses supplied in the Report and to write letters of their own.

"The price of all liberty is eternal vigilance."

NEWS RELEASE FROM THE LIBERTARIAN ALLIANCE
In Association with the Libertarian International
Contact Details:
Professor John Kersey (Author of Report), +44 7005 982 684 (UK access code), [email protected]

[Jos Verhulst]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Libertariërs dragen zorg voor hun broeders en zusters die lastig gevallen worden.

Belgian state guilty of human rights abuses
(...)

Wij libertariërs zouden best kritisch staan tegenover het concept van de 'mensenrechten', waarnaar door de heersende kaste als naar een nieuw soort evangelie wordt gerefereerd. Eén van de zwaarste fouten die ik de laatste jaren heb gemaakt, is dat ik het voos karakter van die 'rechten' niet heb doorzien (bv toen ik meeschreef aan het 'Vivantisch manifest'). De verklaring is natuurlijk dat in een tekst als de UVRM die mensenrechten tamelijk radicaal zijn geformuleerd. Maar in werkelijkheid zijn ze in allerlei bijkomende verdragen van zoveel proviso's voorzien dat ze nauwelijks reële bescherming bieden. Bv. het vrije spreekrecht (art.19) kan blijkbaar op alle mogelijke manieren door censuurwetten uitgehold worden, wat ook in ons land in toenemende mate gebeurt. Eén van de trukken schijnt te zijn, dat de mensenrechten worden geformuleerd als tegenstrijdige claims die mensen hebben op elkaar, waarna bv de 'internationale gemeenschap' (whatever that may be) de knoop moet doorhakken en daardoor ook meteen tot een soort god wordt die de mensenrechten decreteert en interpreteert en zelf dus boven die rechten en de rechthebbenden staat. Ondertussen is het al zover gekomen dat Saoedi-Arabië en China zetelen in de VN-commissie die moet waken over de mensenrechten ondermeer hier te lande. Libertariërs hebben blijkbaar als een opdracht om serieus na te denken over een concept van 'klassieke' natuurrechten die ontwikkeld worden vanuit een rationele antropologie en die échte bescherming bieden aan het individu. Ik vind het werk van Frank Van Dun, van wie ik in Gent onlangs een door Phaedrus ingerichte voordracht bijwoonde, alvast een goed startpunt. Moet hier eens serieus beginnen over lezen.


http://phaedrus.be/node/10?PHPSESSID...16e60d2574927c
http://www.libertarian.nl/NL/archives/000066.php
http://www.echtvrij.be/forum/viewtop...=41&highlight=
http://60gp.ovh.net/~novacivi/blog/archives/000405.html

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Wij libertariërs zouden best kritisch staan tegenover het concept van de 'mensenrechten', waarnaar door de heersende kaste als naar een nieuw soort evangelie wordt gerefereerd. Eén van de zwaarste fouten die ik de laatste jaren heb gemaakt, is dat ik het voos karakter van die 'rechten' niet heb doorzien (bv toen ik meeschreef aan het 'Vivantisch manifest'). De verklaring is natuurlijk dat in een tekst als de UVRM die mensenrechten tamelijk radicaal zijn geformuleerd. Maar in werkelijkheid zijn ze in allerlei bijkomende verdragen van zoveel proviso's voorzien dat ze nauwelijks reële bescherming bieden. Bv. het vrije spreekrecht (art.19) kan blijkbaar op alle mogelijke manieren door censuurwetten uitgehold worden, wat ook in ons land in toenemende mate gebeurt. Eén van de trukken schijnt te zijn, dat de mensenrechten worden geformuleerd als tegenstrijdige claims die mensen hebben op elkaar, waarna bv de 'internationale gemeenschap' (whatever that may be) de knoop moet doorhakken en daardoor ook meteen tot een soort god wordt die de mensenrechten decreteert en interpreteert en zelf dus boven die rechten en de rechthebbenden staat. Ondertussen is het al zover gekomen dat Saoedi-Arabië en China zetelen in de VN-commissie die moet waken over de mensenrechten ondermeer hier te lande. Libertariërs hebben blijkbaar als een opdracht om serieus na te denken over een concept van 'klassieke' natuurrechten die ontwikkeld worden vanuit een rationele antropologie en die échte bescherming bieden aan het individu. Ik vind het werk van Frank Van Dun, van wie ik in Gent onlangs een door Phaedrus ingerichte voordracht bijwoonde, alvast een goed startpunt. Moet hier eens serieus beginnen over lezen.


http://phaedrus.be/node/10?PHPSESSID...16e60d2574927c
http://www.libertarian.nl/NL/archives/000066.php
http://www.echtvrij.be/forum/viewtop...=41&highlight=
http://60gp.ovh.net/~novacivi/blog/archives/000405.html

Zit jij ook bij Phaedrus ?

Ik denk dat we inzake de UVRM eens duidelijk moeten stellen dat het paradoxaal an sich is omdat het een compromis was tussen de USSR en de VSA-dominerende opzichten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

En dat weegt op tegen 8 uur per dag in een groep leeftijdsgenoten doorbrengen ?

Jazeker, daar de socialisatie niet tijdens de lessen dan wel na en voor de lesuren gebeurd. En dit zeker geen acht uren bedraagt.

[Kim]

Jan, ik zie dat u terug bent...

Kan u even hier op antwoorden (bericht 269): http://forum.politics.be/showthread.php?t=52015&page=14

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Jan, ik zie dat u terug bent...

Kan u even hier op antwoorden (bericht 269): http://forum.politics.be/showthread.php?t=52015&page=14

Al lang gebeurd... Blijkbaar volgt u de discussie niet zo goed.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Al lang gebeurd... Blijkbaar volgt u de discussie niet zo goed.

Sorry, maar dit beschouw ik niet als een antwoord:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar lieg ik dan wel? Kim heeft het over haar feestje. Heeft Kim dan een feestje georganiseerd?

U zei dat u niets afwist van een "Waalse feestdag in Antwerpen", Patriot! wees u erop dat u nochtans 17 berichten over desbetreffende actie heeft neergepend.

Nu goed, zegt mijn voorgaande opmerking over "selectieve onwetendheid" u nu al iets meer?

[Jos Verhulst]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Zit jij ook bij Phaedrus ?

Nee, maar ik heb dus wel die voordracht bijgewoond.
En ik sympathiseer natuurlijk met de club.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Na al de "indiens" en de "vermoedens" en de "zou" en de "als" en de "indien"

misschien wat correcte informatie met cijfers ipv wilde interpretatie van wat mischien mogelijks soms zou kunnen gebeuren :
- de omvang van het thuisonderwijs
- de inspecties en de dwang
- de terugval op het normale onderwijs
- de relatief beperkte kans op een diploma

http://jsp.vlaamsparlement.be/docs/s...3/antw.123.doc

Wat leert ons uw link:
Op niveau lagere school:
[SIZE=2]2003-2004: 122 thuislerende kinderen waarvan 6 gestopt[/SIZE]
[SIZE=2]2004-2005: 202 thuislerende kinderen waarvan 11 gestopt[/SIZE]
[SIZE=2]Niveau middelbare school:[/SIZE]
[SIZE=2]2002-2003: [/SIZE][SIZE=2]47/[SIZE=2]239 [/SIZE]terug naar een school overgestapt. [/SIZE]
[SIZE=2]2003-2004: 38/255 terug naar een school overgestapt.[FONT=Times New Roman][/FONT][/SIZE]
[SIZE=2]2004-2005: 48/311 terug naar een school overgestapt.[FONT=Times New Roman][/FONT][/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]
[SIZE=2]Conclusies kan je er geenszins uit trekken i.v.m. relatie thuisstudie-slaagkansen.[/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

U zei dat u niets afwist van een "Waalse feestdag in Antwerpen" ...

U moet eens leren lezen wat mensen schrijven; niet wat u denkt dat er staat. Het ging over UW Waals feestje. U schreef immers over "ONS" feestje.