Racisme op Politics.be? - Pagina 237

Raf · 11 maart 2012, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

't Zijn nochtans jouw woorden die hierboven geciteerd worden, werd niets aan ge-FIFY'd.

Nee, ze werden alleen verkeerd geïnterpreteerd en compleet uit de context gerukt. Een truukje dat Paulus graag mag bezigen op dit forum. En daar dan liefst pagina's lang over dooremmeren. Affijn, 't zal ook wel een manier van "discussiëren" zijn zeker? Maar of het een goeie is...

Raf · 11 maart 2012, 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Welke context?

Er staat letterlijk dat niet alle VB'ers nazi's zijn, maar wèl degelijk racisten

En dat klopt ook. Dat is geen kenmerk dat arbitrair aan de groep wordt toegeschreven; het is gebaseerd op het feit dat het Vlaams Blok een voor racisme veroordeelde partij is. Wie die partij steunt, steunt het racisme.

born2bewild · 11 maart 2012, 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Ik zie daar geen leugens staan.
Paulus toont klaar en duidelijk aan mét links en posts van jou dat je volgens je eigen definitie van racisme zélf een racist bent.

schaak-mat

Raf · 11 maart 2012, 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Ik zie daar geen leugens staan.
Paulus toont klaar en duidelijk aan mét links en posts van jou dat je volgens je eigen definitie van racisme zélf een racist bent.

Nee, dat doet hij niet.

born2bewild · 11 maart 2012, 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, dat doet hij niet.

chagrijn is geen mooie eigenschap raf
Paulus speelt duidelijk een klasse hoger dan u, maar dat is toch geen schande?

artisjok · 11 maart 2012, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Paulus speelt duidelijk een klasse hoger

Vandaar dat hij zich moest verlagen tot leugens over PM's.

born2bewild · 11 maart 2012, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Vandaar dat hij zich moest verlagen tot leugens over PM's.

dat zeg jij

artisjok · 11 maart 2012, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

dat zeg jij

Dat kan je nalezen.
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=3311
http://forum.politics.be/showthread....46#post5961446

Alboreto · 11 maart 2012, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, ze werden alleen verkeerd geïnterpreteerd en compleet uit de context gerukt. Een truukje dat Paulus graag mag bezigen op dit forum. En daar dan liefst pagina's lang over dooremmeren. Affijn, 't zal ook wel een manier van "discussiëren" zijn zeker? Maar of het een goeie is...

Ach, ik lig er niet wakker van hoor.
Als die mannen zich belachelijk willen maken, dan dien ze maar.

Paulus · 11 maart 2012, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, ze werden alleen verkeerd geïnterpreteerd en compleet uit de context gerukt. Een truukje dat Paulus graag mag bezigen op dit forum. En daar dan liefst pagina's lang over dooremmeren. Affijn, 't zal ook wel een manier van "discussiëren" zijn zeker? Maar of het een goeie is...

Vertel ons dan eens wat de juiste context is waarin het geschrevene moet gezien en gelezen worden, zodat we het juist kunnen interpreteren.

Paulus.

Alboreto · 11 maart 2012, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik heb niks tegen discriminerende kledij.
Dat maakt het lekker duidelijk: zij >=< wij.

Ook praktisch als er ooit 'speciale treinen' worden ingelegd.
Zo weten we meteen wie we er op moeten duwen voor een 'plezierreis'
En handig ook voor de oproerpolitie als er eens moet geschoten worden.
Ze zijn makkelijk herkenbaar.
Een vizierkruis op een hoofddoek maakt de job a piece of cake.

Pericles · 11 maart 2012, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Vertel ons dan eens wat de juiste context is waarin het geschrevene moet gezien en gelezen worden, zodat we het juist kunnen interpreteren.

Paulus.

Geen moeilijke vragen stellen aan de Raf hé Paulus.

Alboreto · 11 maart 2012, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Vertel ons dan eens wat de juiste context is waarin het geschrevene moet gezien en gelezen worden, zodat we het juist kunnen interpreteren.

Gevraagd en beantwoord:
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1960

stuyckp · 11 maart 2012, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En dat klopt ook. Dat is geen kenmerk dat arbitrair aan de groep wordt toegeschreven; het is gebaseerd op het feit dat het Vlaams Blok een voor racisme veroordeelde partij is. Wie die partij steunt, steunt het racisme.

Dat is onzin natuurlijk. Iemand die echt overtuigd is dat Vlaanderen zijn onafhankelijkheid eenzijdig moet uitroepen, maw iemand van de harde lijn, die stemt voor het Vlaams Belang. Dat is voor mij niet per se een racist.

Racisme is een vorm van veralgemening en extrapolatie van problemen. Die veralgemening en extrapolatie zie ik ook in het statement hierboven. Raf richt als het ware zijn eigen cordon sanitaire op. Weinig democratische houding.

Het probleem met deze houding is dat op den duur bepaalde problemen onbespreekbaar worden, wegens politiek incorrect. En ze dus blijven etteren en verkankeren en in feite de aanhang van het Vlaams Belang alleen maar vergroten. Het negeren van problemen is in het verleden al te vaak gebeurd voor zover dat nu nog steeds niet het geval is.

Paulus · 11 maart 2012, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Gevraagd en beantwoord:
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1960

U geeft inderdaad eerst een hele uitleg over racisme. Maar daarna zegt u woordelijk:

"maar het gaat niet zozeer daarover".

Daarmee trek je het zelf uit die context. Niet ik.

Dat is één.

Twee.

Dat ik uw oorden in de mond zou leggen als ik zeg dat u met etniciteit ook religie bedoeld? Neen, want zegt u weldegelijk. Kijk maar:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik zal dat even voor hen funderen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Etniciteit

http://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_group

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ethnie

Religie valt daar dus, zoals eerder al aangegeven, ook onder.
Geslacht en seksuele voorkeur inderdaad niet.
Dat is dan seksisme en homofobie.

Dat is twee.

U kronkelt duidelijk als een paling in zijn eigen snot.

Geen probleem voor mij. Zo geeft me telkens weer de kans om uw onconsequentie andermaal in de verf te zetten.

Graag gedaan overigens.

Paulus.

Paulus · 11 maart 2012, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Dat is onzin natuurlijk. Iemand die echt overtuigd is dat Vlaanderen zijn onafhankelijkheid eenzijdig moet uitroepen, maw iemand van de harde lijn, die stemt voor het Vlaams Belang. Dat is voor mij niet per se een racist.

Racisme is een vorm van veralgemening en extrapolatie van problemen. Die veralgemening en extrapolatie zie ik ook in het statement hierboven. Raf richt als het ware zijn eigen cordon sanitaire op. Weinig democratische houding.

Het probleem met deze houding is dat op den duur bepaalde problemen onbespreekbaar worden, wegens politiek incorrect. En ze dus blijven etteren en verkankeren en in feite de aanhang van het Vlaams Belang alleen maar vergroten. Het negeren van problemen is in het verleden al te vaak gebeurd voor zover dat nu nog steeds niet het geval is.

Precies! Net zoals iemand die voor de SPa stemt voor het behoud van de Sociale Zekerheid, ook niet per definitie pro-abortus moet zijn.

Raf is met zijn verklaring en volgens de definitie die Alboreto aan racisme geeft, ook racistisch.

Alhoewel ik eerder vrees dat er iets met de definitie niet ok is.

Paulus.

artisjok · 11 maart 2012, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Precies! Net zoals iemand die voor de SPa stemt voor het behoud van de Sociale Zekerheid, ook niet per definitie pro-abortus moet zijn.

Raf is met zijn verklaring en volgens de definitie die Alboreto aan racisme geeft, ook racistisch.

Alhoewel ik eerder vrees dat er iets met de definitie niet ok is.

Paulus.

Iemand die voor een bepaalde partij stemt is een bepaalde partij-stemmer, geen bepaalde partij-er.
Iemand die lid is van een bepaalde partij is een bepaalde partij-er.

stuyckp · 11 maart 2012, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Iemand die voor een bepaalde partij stemt is een bepaalde partij-stemmer, geen bepaalde partij-er.
Iemand die lid is van een bepaalde partij is een bepaalde partij-er.

Dat maakt geen verschil, als je lid bent van een bepaalde partij ben je het niet per se eens met alle standpunten van de partij. Je bent lid van de partij omdat je er belangrijke overeenkomsten mee hebt. Dat kan voor een Vlaams Nationalist van de harde lijn al voldoende zijn om lid te worden van het VB. Trouwens de manier waarop u het formuleert veralgemeent u net zoals Raf dat doet.

Het is in feite wel grappig om te zien hoe mensen die tegen racisme zijn zich in feite zelf enorm onverdraagzaam opstellen. De enige manier om racisme te bestrijden is om er om te beginnen begrip voor te hebben, te luisteren naar die mensen, en er de zinvolle boodschap uit te halen en daar dan iets mee te gaan doen. Dat er wel degelijk een migranten problematiek is dat staat toch vast dacht ik. Het is niet zo dat als je naar die mensen luistert je hen moet volgen in hun discours. Zo zou je de kriminaliteit kunnen indijken door Migranten de kans te geven goed Nederlands te leren en een kans op een goede job.

Paulus · 11 maart 2012, 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Dat maakt geen verschil, als je lid bent van een bepaalde partij ben je het niet per se eens met alle standpunten van de partij. Je bent lid van de partij omdat je er belangrijke overeenkomsten mee hebt. Dat kan voor een Vlaams Nationalist van de harde lijn al voldoende zijn om lid te worden van het VB. Trouwens de manier waarop u het formuleert veralgemeent u net zoals Raf dat doet.

Het is in feite wel grappig om te zien hoe mensen die tegen racisme zijn zich in feite zelf enorm onverdraagzaam opstellen. De enige manier om racisme te bestrijden is om er om te beginnen begrip voor te hebben, te luisteren naar die mensen, en er de zinvolle boodschap uit te halen en daar dan iets mee te gaan doen. Dat er wel degelijk een migranten problematiek is dat staat toch vast dacht ik. Het is niet zo dat als je naar die mensen luistert je hen moet volgen in hun discours. Zo zou je de kriminaliteit kunnen indijken door Migranten de kans te geven goed Nederlands te leren en een kans op een goede job.

En dat weet zij maar al te goed.

Paulus.

artisjok · 11 maart 2012, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Dat maakt geen verschil, als je lid bent van een bepaalde partij ben je het niet per se eens met alle standpunten van de partij. Je bent lid van de partij omdat je er belangrijke overeenkomsten mee hebt. Dat kan voor een Vlaams Nationalist van de harde lijn al voldoende zijn om lid te worden van het VB. Trouwens de manier waarop u het formuleert veralgemeent u net zoals Raf dat doet.

Als je lid bent van een partij, betaal je lidgeld, steun je die partij.
Dan moet je toch niet afkomen :"ik wist niet wat er in hun programma staat" of "ik ga eigenlijk niet akkoord met wat ze zeggen".

Citaat:

Het is in feite wel grappig om te zien hoe mensen die tegen racisme zijn zich in feite zelf enorm onverdraagzaam opstellen. De enige manier om racisme te bestrijden is om er om te beginnen begrip voor te hebben, te luisteren naar die mensen, en er de zinvolle boodschap uit te halen en daar dan iets mee te gaan doen.

Kan je me die zinvolle boodschap vertellen?

Citaat:

Dat er wel degelijk een migranten problematiek is dat staat toch vast dacht ik. Het is niet zo dat als je naar die mensen luistert je hen moet volgen in hun discours. Zo zou je de kriminaliteit kunnen indijken door Migranten de kans te geven goed Nederlands te leren en een kans op een goede job.

Ja, het staat vast dat er problemen zijn, ook in verband met migranten en migratie.
Maar ik zie nog niet in waarom je dan racistisch moet zijn/worden.