De BUB heeft best goede ideeën

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Als ik het vergelijk met tien jaar geleden dan is het inderdaad al veel minder.

In de jaren '60 was er veel meer verbondenheid tussen Vlaanderen en Nederland dan nu.

Maar ja, toen steunden de Nederlanders de Vlaame emancipatie nog.

Een tip: lees eens het boekje "Denkend aan Vlaanderen" van Godfried Bomans (een Nederlander!).
Daarin kan je nog iets leren over de tijdsgeest toen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

In de jaren '60 was er veel meer verbondenheid tussen Vlaanderen en Nederland dan nu.

Maar ja, toen steunden de Nederlanders de Vlaame emancipatie nog.

Een tip: lees eens het boekje "Denkend aan Vlaanderen" van Godfried Bomans (een Nederlander!).
Daarin kan je nog iets leren over de tijdsgeest toen.

Ik geloof u op uw woord, hoor. Maar u wilt niet weten hoeveel belgenmoppen en stomme verhaaltjes over de Vlamingen verteld werden.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik geloof u op uw woord, hoor. Maar u wilt niet weten hoeveel belgenmoppen en stomme verhaaltjes over de Vlamingen verteld werden.

Ach, maar dat is maar humor.

We lachen met elkaar omdat we eigenlijk heel sterk op elkaar lijken. De kleine verschillen vergroten we dan uit om er een karikatuur van te maken. Zoals Godfried Bomans zegt: "We zien onszelf in een lachspiegel."

Maar vergis u niet. Die verbondenheid heeft u met Vlaanderen. Met Wallonië is die er allerminst. De Walen spiegelen zich eerder aan Frankrijk.

[Luc Bekaert]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat is strikt gesproken geen discriminatie, gewoon belemmeringen van praktische aard zoals ze nog overal voorkomen.

U vergist zich ; dit is verboden indirecte discriminatie

Brussel is 90% franstalig, toch doen Brusselaars hun best Vlamingen zo goed als overal in hun eigen taal tegemoet te komen (met uitzondering van migranten en fransen, Italianen, etc.). Als je "ticket" vraagt of "biljet" zul je geen strijkijzer krijgen hoor...

Ik wens in mijn hoofdstad mijn tramkaartjes in het nederlands te kunnen bestellen zoals de wet voorschrijft.



Dat klopt, dus ook de faciliteiten.

Inderdaad , maar volgens de stricte interpretatie die door het hoogste administratieve rechtscollege de Raad van State inzake de rechtszaak rond de omzendbrieven Peeters is gegeven : faciliteiten zijn geen tweetaligheid en moeten telkens opnieuw worden aangevraagd totdat de inwijkeling in individuele hoofde voldoende tweetalig is geworden om ze niet meer nodig te hebben.


inderdaad, maar of dit zo'n verstandige politiek is om de groei van brussel uit puur politieke redenen tegen te houden is weer een heel andere vraag...

Daar zullen de vlamingen zelf over oordelen wat verstandige politiek is die hun belangen dient.

Vlaanderen kan dat perfect nu ook al doen, ik zie niet in waarom niet, maar het wil niet omdat de huidige toestand niet in overeenstemming is met het verdrag.

vlaanderen moet weer de politieke correctheid zelve zijn , terwijl anderen overal hun broek aan vegen. Het is ons recht soeverein te beslissen of we een verdrag ondertekenen. In belgië waar alles in het werk wordt gesteld om de taalwetten niet te hoeven toepassen , gaan we niet riskeren de franstaligen overal voorrechten te geven . We weten dat dit het begin is van langzame maar gestage verfransing ; te mijden dus.




Vlaanderen kan zijn integriteit perfect verzekeren binnen België, de vraag is of het wel verstandig is de groei van Brussel te belemmeren.

dubbel; Misschien ooit eens in mytische tijden als brussel een echte tweetalige ruimte zal zijn geworden



De Servische minderheid heeft dat recht evengoed als de BosniËrs en Kroaten het recht hadden zich af te scheiden. Ze grepen naar de wapens omdat Bosniërs en Kroaten doofstom bleven voor hun eisen en unilateraal zich afscheurden, zonder voorafgaand akkoord en zonder overleg met de minderheden.

historische onzin: ze probeerden met geweld het gebied waar een servische minderheid woonde bij servië aan te hechten , omdat dit volgens internationaal recht niet kon ; bestaande grenzen moeten gerespecteerd , op die ene uitzondering na ....



Ja, bloedige gevechten in Riga en Vilnius in 1990.

En aanhechting van delen waar russische mensen woonden bij rusland ?


Toch niet, dan blijft alles gewoon bij het oude.





België zou beter evolueren naar een federatie zoals in Duitsland waar de bevoegdheden van de regio's en de federale staat duidelijk afgebakend zijn, dat is nu niet zo. Dat betekent dat sommige bevoegdheden naar de regionale overheden worden overgeheveld maar het kan evengoed omgekeerd. Brussel moet ook een volwaardig derde gewest worden. Afschaffen van dat ingewikkeld systeem dat we nu kennen met gemeenschappen en gewesten waar geen kat uit wijs geraakt.

Wat betreft Brussel, wettelijk is Brussel tweetalig, als U wilt dat het een echt tweetalige hoofdstad wordt, niet enkel de overheidsinstellingen dus maar de ziel zelf van de stad, dan moeten al die Vlaamse pendelaars zich eens in Brussel gaan vestigen en aangemoedigd worden om dat te doen. De aansluiting van de rand zou ook al een versterking betekenen.

Dit mag allemaal wel , maar de essentie is dat de overheidsdiensten in de hoofdstad tweetalig moeten zijn.
Om het met een parafrase van een bekende belgische spreuk te zeggen:"Bruxelles sera bilingue, ou la belgique ne sera pas."




Wat er tegenover staat? Franstalige medewerking aan verdere staatshervorming, met duidelijk afgelijnde bevoegdheden en duidelijk omkaderde transfer, afschaffing B-H-V, faciliteiten, een eind aan de communautaire problemen in de rand, met duidelijk afgelijnde vlaamse en Brusselse gemeenten.

Die territoriale aflijning is er al heel duidelijk in de grondwet, nu nog die op gerechtelijk en electoraal vlak. En geloof me de splitsing komt er en de annexatie van vlaams gebied niet. Bij niet-medewerking aan de staatshervorming ....dixit Johan Vandelanotte en hij heeft gelijk.
Voor deze evidente zaken moeten we geen amputatie doen van een deel van ons grondgbeied

[Luc Bekaert]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Mee eens, ik vind het ook jammer dat op een of andere manier veel Belgen en Nederlanders vooroordelen t.o.v. elkaar hebben. Dat houdt de hereniging tegen.

Indien vlaanderen verplicht wordt voor onafhankelijkheid te kiezen , zal de toenadering tussen vlaanderen en nederland organisch groeien. Maar voorlopig hebben we als vlamingen binnen de belgische federatie andere katten te geselen. Als de belgische federatie kan gered worden kunnen samenwerking en de banden tussen de twee verwante volkeren toch worden aangehaald. Op zowel professioneel als persoonlijk vlak heb ik goede ccontacten met nederlanders, met een soort vanzelfsprekende vorm van sympathie. Grapjes en vooroordeeltjes zullen dit niet beletten.

[Breda]

ik ben Heel Nederlander , je kan zeggen dat ik daarvoor uit de kast kom ....ik steun die gedachte ook ......Wallonië , Vlaanderen , Luxemburg , Nederland ...we horen bij elkaar


en nee ik steun zowel Vlaanderen en België niet , ook Nederland niet trouwens , ik steun alleen me gedachtegoed

[tomm]

Miguelito

Brussel is een absolute ramp op taalwettelijk gebied. Zelfs op "simpele" diensten willen franstaligen speciale behandelingen, lees ééntaligheid. Als Vlaming zonder frans ben je hopeloos verloren en het ziet er niet naar uit dat dit aan franstalige kant snel zal veranderen als je naar het hopeloze fransatlige onderwijs kijkt.

Dat is onzin, steeds meer Brusselse franstaligen spreken goed Nederlands, trouwens het nederlandstalige onderwijs zit vol franstaligen.

Het is geen natuurlijke groei, eerder een van zich bedreigd voelende franstaligen die hun wettelijke ongehoorzaamheid liever in een officiele tweetaligheidsstatus gegoten zien.

Dat is wel natuurlijke groei, zoals elke miljoenenstad in Europa groeit. Brussel heeft een erg klein hoofdstedelijk gewest als je vergelijkt met andere Europese hoofdsteden.

Omdat men er niet uit is wat juist een nationale minderheid is.

otch wel, dat staat duidelijk omschreven in dat verdrag.

.

In dit geval wordt de integriteit belemmerd door de kunstmatige groei vsn brussel, de rand en daarbuiten. Franstaligen stoppen niet bij halle, de term olievlek is dan ook een perfect toepassende benoeming.

Onzin, er moeten realistische grenzen komen, nu ligt de grens gewoon midden in de brusselse banlieue en volstrekt voorbijgestreefd, met alle administratieve problemen van dien.

Het zijn dan ook niet de Vlamingen die zich "als de serviers gedragen" om deze belachelijke en helemaal niets terzake doende vergelijking te gebruiken.

Als het van het VB afhangt zeker wel.

Zo'n oplossing wordt onmogelijk gemaakt door allerlei grendels, alarmbellen, dubbele meerderheden en zou geen weerklang vinden in het zuiden van het land.

Toch wel, in tegendeel, de meeste Brusselaars willen een volledig onafhankelijk Brussels gewest, ze willen niet meer gedeeltelijk afhangen van vlaanderen of Wallonië door die ingewikkelde gemeensschapstructuur.

In een echt federaal land bestond er geen BHV en moest er zeker geen prijs voor worden betaald.

in een echt federaal land zou Brussel voldoende ruimte krijgen, zoals bijvoorbeeld Berlijn, en zouden tweetalige gemeenten ook officieel tweetalig zijn. In een echt federaal land zou niet een van de deelstaten constant meer bevoegdheden vragen, en zouden zaken als "buitenlandse handel" niet in handen van de gewesten gegeven worden.

In een echt federaal land zoals duitsland eisen de berliner in brandenburg niet de aansluiting bij een ander Bundesland of blijven koppig de wet met de voet treden totdat ze hun "kop kunnen uitwerken"

Het gewest Berlijn is veel groter dan het Brusselse hoofdstedelijk gewest, de grenzen lopen niet midden door stedelijk gebied.

U zegt het zelf, WETTELIJK tweetalig. Moeten de Reto-rom. in Zwitserland hun status verliezen om ze maar met weinigen zijn? Of de catalanen in Brussel? de Welshmen in Groot-Brittanië?

Ik kan mij voorstellen dat het moeilijker is om een welshkundige loketbediende te vinden in Whales dan een nederlandskundige in Brussel...

U gelooft nog in sprookjes. Mochten deze stellingen echt bestaan of bestaan hebben, was ik de enige flamingant in belgique.
Het is juist door de voortdurende achterdochtigheid tov de Vlamingen doorheen de gehele belgische geschiedenis dat de miskleun belgique is ontstaan, waarop er een niet onbegrijpelijke reactie is ontstaan die eerst met de andere belges wou samenleven, maar toen bleek dat die daar toch geen oren naar hadden, verder "geradicaliseerd" is. Met inderdaad spijtige en beschamende uitwassen van een deel...

De taalkwestie was oorspronkelijk een sociale kwestie, de Vlaamse burgerij sprak Frans, de Walen hadden daar niets mee te zien.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Ja maar bij de presidentsverkiezingen de belangrijkste van al is dit systeem niet hé!

Bij de parlementsverkiezingen in België ook niet

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

Cultuur verschil ?? Breda is meer Vlaams dan Hollands (Kwa cultuur) , frietkotten in de gehele stad .....vlaamse frieten (jam jam) .....


nope nog nooit van een cultuur verschil gehoord ....ik kom vaak in Antwerpen en het is net Breda (maar dan iets groter)

Onzin natuurlijk, de Zuid-Nederlanders staan wel veel dichter bij de Vlamingen (en Walen) dan de echte Hollanders, maar toch blijven de verschillen heel groot, zowel wat betreft taal, architectuur, mentaliteit, etc. Ik werk dagelijks samen met Nederlanders en hoewel we goed overeenkomen is iedereen het erover eens dat de verschillen groot zijn, ook de bedrijfs- en werkcultuur verschilt (in Nederland bvb. veel minder respect voor gezag en structuren dan in Vlaanderen)

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Als ik in Vlaanderen ben dan waan ik me in Nederland. Iedereen die er pas nog geweest is kan zeggen hoe erg Vlaanderen vernederlandst is. Hoevaak de Vlamingen zelf dat ook willen ontkennen.

wat is er dan precies vernederlandst?

[FISHERMAN]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Ja maar bij de presidentsverkiezingen de belangrijkste van al is dit systeem niet hé!

Volgens mij geld bij de Amerikaanse presidentsverkiezingen het federalisme juist wel.
Anders was Bush in 2000 nooit president geweest met minder stemmen dan Al Gore.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

ik weet niet hoe het bij jou zit , maar bij mij begint de grens pas bij Frankrijk en niet bij Hazeldonk (Breda) - Meer

In tegendeel, als je van Zelzate naar Sas-van-Gent rijdt is het landschappelijk en architecturaal verschil heel groot (kleinere huizen, veel netter, etc.), als je van de Westhoek naar Frans Vlaanderen rijdt is er bijna geen verschil.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

http://nl.wikipedia.org/wiki/Groot-nederland
D66 ziet voordelen voor de economie, de werkgelegenheid en het toerisme ("lekker-weg-in-eigen-land"), maar is tegelijk sceptisch over de wens hiertoe van zowel Vlamingen als Nederlanders. Het maakt dan ook geen deel uit van hun programma.


Aanschouw ons standpunt.

Ik mag er niet aan denken om vanaf nu "kroket" of Gelderse rookworst te moeten eten, en het Nederlandse onderwijssysteem en hete luchtverkopers moogt ge ook houden, alsook uw flauwe koffie. Daarentegen kunnen wij wat betreft innoverende architectuur en urbanisatie nog veel van jullie leren, en ook positief is dat het eindelijk gedaan zal zijn met die rotte en superindividualistische fermette-cultuur in BelgiË, in plaats daar van geuniformeerde hypermoderne architecturale gehelen zoals in Nederland (inclusief wachtlijsten!). En ook eens een grondige aanpak van al die frauderende KMO's want in België of Vlaanderen zie ik dat nog niet direct gebeuren. Om nog niet te spreken van coffee-shops. Ik zie inderdaad voordelen, maar ik vrees dat de meerderheid van de Vlamingen van een ander gedacht is... Nu even serieus, voor dat idee zul je nog geen 1% van de Vlamingen warmmaken.
btw als frietkoten en dergelijke het bewijs zijn dat Vlaanderen en Nederland bij elkaar horen dan moeten Noord-Frankrijk en Wallonië er ook bij.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ach, maar dat is maar humor.

We lachen met elkaar omdat we eigenlijk heel sterk op elkaar lijken. De kleine verschillen vergroten we dan uit om er een karikatuur van te maken. Zoals Godfried Bomans zegt: "We zien onszelf in een lachspiegel."

Maar vergis u niet. Die verbondenheid heeft u met Vlaanderen. Met Wallonië is die er allerminst. De Walen spiegelen zich eerder aan Frankrijk.

De enige echte verbondenheid tussen Vlaanderen en Nederland is de taal, net als tussen Wallonië en Frankrijk. Dat creëert altijd een band, zoals in de Angelsaxische landen, zoals ze in Cuba ook naar Spaanse zangers luisteren, maar om dan maar te zeggen dat wij tot dezelfde cultuur behoren? Toch zijn er ook grote verschillen tussen Wallonië en Frankrijk, om maar een dom voorbeeld te geven Walen drinken koffie als de Vlamingen (dus geen zo'n klein kopje zoals in Frankrijk) en hebben een café-cultuur net als in Vlaanderen, in Frankrijk bestaat dat niet, daar gaan ze naar hun bar-tabac voor een ricard. Walen hebben ook, net als Vlamingen, een baksteen in hun maag. Er zijn natuurlijk nog veel grote verschillen wat betreft mentaliteit en dergelijke, maar dat kun je niet zo gemakkelijk onder woorden brengen.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hertog van Gelre
Toch relevant, in Nederland was dat een folieke uit de renaissance zonder veel belang, in Vlaanderen heeft het Frans diepe en historische wortels, en is het Frans al een bestuurstaal sinds de middeleeuwen.

Ik snap nog steeds de relevantie niet aangezien ik mijn vergelijking begin in de 18e eeuw en niet in de middeleeuwen. Ik weet niet of wat u zegt klopt maar ik geloof u op uw woord. U zult toch niet ontkennen dat de volkstaal altijd nederlands is geweest?

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U zou beter zwijgen over dingen die U niet kent, als je nog nooit van het VNV gehoord hebt ken je geen bal van de geschiedenis van de collaboratie in Vlaanderen. Neem eens een geschiedenisboek ter hand.

Ach, ik vraag om bewijzen en ineens snap ik niets van de collaboratie in Vlaanderen. Maar voorlopig staan er nog steeds geen bewijzen. dat trucje ken ik nog van de NWO-draad. Het is nogal aanmatigend te veronderstellen dat ik niet van de geschiedenis op de hoogte ben. U bent degene die stelt dat het overgrote deel van de vlamingen/flaminganten collaboreerde met de duitsers. Dat is me nogal een stelling...

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Toch wel, het Belgisch systeem is vrij democratisch, BelgiË scoort hoog in alle internationale onderzoeken betreffende de graad van democratie, hoger dan Nederland zelfs denk ik.

Willen we de lijstjes erbijpakken? U zult u nog schamen als u ze ziet. Op het gebied van democratie, persvrijheid, tevredenheid, productiviteit scoort België OP ALLE FRONTEN lager dan Nederland, soms zelfs veel lager. In de lijstjes waarbij Vlaanderen en Wallonie afzonderlijk worden bekeken scoort Vlaanderen kort op Nederland. Wallonië daarentegen komt separaat in de buurt van de Verenigde Arabische emiraten.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Heel relevant, het doorprikt Uw verhaaltje.

Geen moment, aangezien uw beweringen op niets zijn gestoeld.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Toch wel, waarom worden Vlamingen onderdrukt in het BelgiË van vandaag? Kunt U dat met droge ogen blijven herhalen? De premier is al decennia een Vlaming en Vlamingen domineren België zowel politiek, economisch, cultureel als sociaal. Natuurlijk hebben ook de franstaligen, en de grootste franstalige partij, een vinger in de pap en mede beslissingsrecht, het omgekeerde (waar U blijkbaar naar streeft) zou pas ondemocratisch zijn.

U legt me weer woorden in de mond. Ik heb nergens de term 'onderdrukt' gebruikt. Maar ik kan het nog wel een keer proberen uit te leggen:

België, als staat, heeft een zeer belast verleden betreffende de houding ten opzichte van vlamingen en de nederlandse taal. Dat de Vlaamse Beweging zélf ervoor heeft gezorgd dat de vlamingen zijn geëmancipeerd en nu een sterke economische en culturele factor vormen doet daar niets aan af. Sterker nog, het is ondanks België en niet dankzij België bereikt. Nu kunt u zeggen: 'Dat is het verleden' maar dan gaat u voorbij aan wat in de hoofden en harten van de vlamingen leeft aan vernederende herinneringen.

Heden ten dage is het nog steeds zo dat België, als staat, francofoon en met de oren hangend naar Frankrijk, is ingericht. België gaat er nog steeds vanuit dat iedereen maar frans moet verstaan ook al is het de minderheidstaal. België gaat er nog steeds vanuit dat België eigenlijk franstalig behoort te zijn. Dat blijkt uit de houding van bestuurders en overheidsdiensten: 'Vlamingen moeten niet zeuren, ze verstaan het toch?'. Frans is namelijk een 'wereldtaal'. Franstaligen moeten altijd en overal in België hun taal kunnen spreken. Deze arrogante houding schiet vele vlaming terecht in het verkeerde keelgat. Ook in het buitenlands beleid is België een volgzame knecht van Frankrijk.

Dan hebben we de economie. De economische tijger 'Vlaanderen' stort ieder jaar een behoorlijk bedrag in de Waalse kas. Dat is mooi. Zoals iemand hier opmerkte, ik geloof dat het Liberalist was, ook Nederland ondersteunt de arme gebieden. Het verschil is alleen, dat wij, in Nederland, directe democratische controle hebben op de besteding van de gelden. Wallonië wordt geregeerd door conservatieve gestaalde kaders die het eigenlijk wel best vinden, zoveel mogelijk eigen zakken vullen en democratische inmenging in hun praktijken categorisch van de hand wijzen. Daarbij worden ze nog eens beschermd door de waalse overheid.

De democratie. Vlaanderen kan hier niets aan doen. Vlaanderen heeft géén democratische controle over België. In een 'democratie' is dat erg vreemd. 60% van een land heeft géén democratische controle over dat land (!). Waar zie je dat nog? Ook is de waalse overheid horend doof. Het hele gedoe met pariteiten, grendels, veto's en hoe u ze allemaal ook mag noemen, zorgt ervoor dat België de facto niet democratisch wordt bestuurd.

Maar de minachting voor Vlaanderen en de vlamingen gaat nog verder. Het Koningshuis, bindmiddel bij uitstek, vindt het niet de moeite waard dat haar leden de taal van de meerderheid behoorlijk spreken. Waar de Koning nog enigzins met behulp van een fonetisch spiekbriefje zichzelf verstaanbaar kan maken, is verdere interresse voor de taal vanuit de andere leden onbestaanbaar.
(Vergelijk daarbij eens Maxima, die toen ze aan het nederlandse volk werd voorgesteld al nederlands sprak.) Vindt u het gek dat de vlaming zich niet meer vertegenwoordigd ziet door het staatshoofd?

Daarbij wordt de vlaming monddood gemaakt door elke opmerking die over een van deze misstanden wordt gemaakt meteen in de extreem-rechtse hoek te plaatsen. Zegt u niet dat dit niet waar is want ik volg de belgische radio en tv. Ik heb het gezien met betrekking tot de brusselse burgemeester, de opmerkingen van Leterme etc.

Misschien zijn dit in uw ogen allemaal kleine en onbelangrijke zaken. Bedenk dan, dat het allemaal druppels in een emmer zijn. Een emmer die al behoorlijk vol zat door het verleden.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Maar vergis u niet. Die verbondenheid heeft u met Vlaanderen. Met Wallonië is die er allerminst. De Walen spiegelen zich eerder aan Frankrijk.

Ik ben bang dat u gelijk heeft. Toch heb ik nog steeds in mijn achterhoofd: "Als Wallonië er niet meer bijhoort heeft Frankrijk uiteindelijk toch gewonnen''.

Maar goed, we moeten de realiteit onder ogen zien. Toch blijft Heel-Nederland mijn streven. (Ik ben nogal een optimist).

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk bericht door tomm [IMG]images/misc/backlink.gif[/IMG]
Toch wel, het Belgisch systeem is vrij democratisch, BelgiË scoort hoog in alle internationale onderzoeken betreffende de graad van democratie, hoger dan Nederland zelfs denk ik.

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Willen we de lijstjes erbijpakken? U zult u nog schamen als u ze ziet. Op het gebied van democratie, persvrijheid, tevredenheid, productiviteit scoort België OP ALLE FRONTEN lager dan Nederland, soms zelfs veel lager. In de lijstjes waarbij Vlaanderen en Wallonie afzonderlijk worden bekeken scoort Vlaanderen kort op Nederland. Wallonië daarentegen komt separaat in de buurt van de Verenigde Arabische emiraten.

Ik heb het voor u nog even opgezocht. Nederland staat op de derde plaats en wordt een perfecte democratie genoemd. België (als geheel) staat op de 20e plaats gelijk met Japan en komt ná landen als Malta, Tsjechië en Portugal.
DEMOCRACY_TABLE_2007_v3.pdf

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

wat is er dan precies vernederlandst?

De commercie, de attitude, de houding jegens elkaar, enzovoort.

[Luc Bekaert]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat is onzin, steeds meer Brusselse franstaligen spreken goed Nederlands, trouwens het nederlandstalige onderwijs zit vol franstaligen.

Dat is onzin . De categorie die we best kennen zijn de politici; slechts een handvol spreekt een beetje nederlands: Picqué, Michel, De Donnea, Thielemans; de laatste twee zijn dan nog geboren vlamingen.
Toen Thielemans als burgemeester moest vervangen worden wegens heelkundige operatie, vonden ze geen vervanger die wat nederlands kende.
Nuance: het nederlandstalig onderwijs zit vol anderstalige allochtonen.



Dat is wel natuurlijke groei, zoals elke miljoenenstad in Europa groeit. Brussel heeft een erg klein hoofdstedelijk gewest als je vergelijkt met andere Europese hoofdsteden.

Copenhagen , Luxemburg, Stockholm , Helsinki, en vooral Sarajevo, een vergelijking die je zelf spontaan maakte , en dat zijn de beste.
Die landen hebben ongeveer het formaat van België.
Een brusselaar zou natuurlijk graag de hoofdstad zijn van een land van het formaat van Duitsland. Dat ze al maar beginnen met goed te besturen met de bevoegdheden die ze nu hebben, dan zien we wel....


otch wel, dat staat duidelijk omschreven in dat verdrag.

Niet dus . Er is wel een commissie van wijzen die zich over de invulling buigt (de venetië werkgroep) Inwijkelingen vallen er niet onder.
Vlaanderen wenst niet dat de franstaligen in vlaanderen nog eens extra voorrechten opeisen ; franstaligen zijn op belgisch niveau al een beschermde minderheid met veel solidariteit , pariteiten .
Vlaanderen wenst al zijn minderheden op gelijke wijze te behandelen zonder voorrechten of discriminaties.
Ratificatie zou aanleiding geven tot getouwtrek en betwistingen ; te mijden dus.
.
Onzin, er moeten realistische grenzen komen, nu ligt de grens gewoon midden in de brusselse banlieue en volstrekt voorbijgestreefd, met alle administratieve problemen van dien.

Dat is onzin . Mijn broer woont in st genesius rode . Dat is een gewone vlaamse gemeente zoals hoeilaert en overijse met een oude dorpskern , enkele villawijken en bossen (trouwens het zoniënwoud ligt tussen rode en brussel).
Er is daar geen ekele urbanistische band buiten de waterloose steenweg.
De reden waarom men wil annexeren is om een corridor met wallonië te maken , de onroerende voorheffingen op het mooie patrimonium op te strijken en om de administratieve problemen met de taalwetgeving te omzeilen door het gekende brusselse systeem in te voeren.
Dat brussel al maar eens begint met goed te besturen over het terrein waar het bevoegd is.


Als het van het VB afhangt zeker wel.

De annexeringsdrift ligt vooral bij brusselaars en franstaligen



Toch wel, in tegendeel, de meeste Brusselaars willen een volledig onafhankelijk Brussels gewest, ze willen niet meer gedeeltelijk afhangen van vlaanderen of Wallonië door die ingewikkelde gemeensschapstructuur.

Dat zou een ramp zijn voor het culturele aanbod , het onderwijs en de gezondheidzorg. Brussel is op geen enkele manier in staat om dit op peil te houden , noch bestuursmatig, noch financieel.
Brusselaars hebben veel ambitie, maar zijn nog niet eens in staat om de taken die ze nu hebben in te vullen. Op een franstalige site las ik een mooi gezegde : ils veulent le beurre et l'argent du beurre.
De bestuurlijke prestaties van brussel contrasteren met zijn ambitie .



in een echt federaal land zou Brussel voldoende ruimte krijgen, zoals bijvoorbeeld Berlijn, en zouden tweetalige gemeenten ook officieel tweetalig zijn. In een echt federaal land zou niet een van de deelstaten constant meer bevoegdheden vragen, en zouden zaken als "buitenlandse handel" niet in handen van de gewesten gegeven worden.

In een normaal federaal land zou brussel een echt tweetalige ruimte zijn waar alle landgenoten en zeker de grootste groep zich thuis zouden voelen.In een echt federaal land zouden de taalwetten rigoureus worden toegepast. In een echt federaal land zouden inwijkelingen uit een ander taalgebied de moeite doen om tweetalig te worden zodat de grondwettelijke indeling in taalgebieden zou gerespecteerd blijven zoals grondwet en rechterlijke uitspraken het bepalen.
In een echt federaal land zijn de bevoegdheden coherent en is er financiële verantwoordelijkheid van de deelstaten. In heel wat federale landen is buitenlandse handel ook de bevoegdheid van de deelstaten , zoals in Duitsland bijvoorbeeld.






Het gewest Berlijn is veel groter dan het Brusselse hoofdstedelijk gewest, de grenzen lopen niet midden door stedelijk gebied.

Duitsland is een echt federaal land , belgië niet ....


Ik kan mij voorstellen dat het moeilijker is om een welshkundige loketbediende te vinden in Whales dan een nederlandskundige in Brussel...

Als je het op dat niveau bekijkt zou je gelijk kunnen hebben ..inderdaad...ha,ha,ha!!!! Weeral goede vergelijking , na die met sarajevo.

De taalkwestie was oorspronkelijk een sociale kwestie, de Vlaamse burgerij sprak Frans, de Walen hadden daar niets mee te zien.

Juist , maar dat is niet meer zo, nu is het een staatkundige kwestie en is het probleem vooral brussel !
Al zijn er ook nog altijd sociale aspecten bij ; zoals de verdringing van vlaamse inwoners in de vlaamse gemeenten rond brussel, waar rijke brusselaars en europese ambtenaren komen wonen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nu even serieus, voor dat idee zul je nog geen 1% van de Vlamingen warmmaken.

Hmmm... in Nederland blijkt 34% wel voor dit idee te vinden te zijn.