N-VA schaft premier af, ook Brusselse gewest verdwijnt.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Sedert wanneer hebben lokale afdelingen iets in de pap te brokken.
Het partij cenakel beslist en de rest knikt. Zo niet, zoek maar een andere partij.
Er zijn al enkele bewijzen.

Dat doet me een beetje denken aan de pioniersjaren van agalev. Die hadden ook zo een kinderlijk geloof in het stemrecht van de leden enz. Ook daar dachten er velen dat ze wel van onderaan de partijleiding gingen aansturen in de richting die die laatste moesten nemen. Maar dat was dan ook een kabouterpartij. Dat men bij n-va nog altijd gelooft dat congressen en de stemmingen een ander doel hebben dan de beslissingen van het partijbestuur te plebisciteren is van een ontwapenende naiviteit, maar wel grappig als fenomeen.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat doet me een beetje denken aan de pioniersjaren van agalev. Die hadden ook zo een kinderlijk geloof in het stemrecht van de leden enz. Ook daar dachten er velen dat ze wel van onderaan de partijleiding gingen aansturen in de richting die die laatste moesten nemen. Maar dat was dan ook een kabouterpartij. Dat men bij n-va nog altijd gelooft dat congressen en de stemmingen een ander doel hebben dan de beslissingen van het partijbestuur te plebisciteren is van een ontwapenende naiviteit, maar wel grappig als fenomeen.

Misschien wel grappig als fenomeen, maar een nachtmerrie als hun plannetjes doorgaan.

Dat ze eerst eens reële cijfers plakken op al hun plannen en dan "transparant" vertellen wie de dupe word van die reële cijfers.

Wat rondblazen, over met de accijnzen betalen we de staatsschuld terug en geen invulling geven waar het geld dan vandaan moet komen is gewoon wollige praat, zoals we al decennia van alle traditionele partijen gewoon zijn.

Het enige wat ze niet over hun lippen krijgen is dat ze de grote werkende massa daar diep voor in hun portemonnee moeten tasten, terwijl ze de grote vissen nog wat cadeaus bijgeven.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Als je de inwoners van Brussel verplicht te kiezen tussen het Vlaamse en het Waalse stelsel (een keuze die in de plannen van de N-VA overigens slechts één keer om de drie jaar gewijzigd kan worden) dan betekent dit de facto dat zij als Vlaming of als Waal geregistreerd worden door de overheid. Hoe gaan de verschillende overheden anders weten wie aan Vlaanderen en wie aan Wallonië belastingen moet afdragen?

Er is inderdaad iets dat niet klopt in het systeem van de NVA, of dat in ieder geval niet duidelijk is.
Op dit ogenblik kan een Brusselaar "shoppen" tussen de instellingen door: hij kan zich aansluiten bij de Vlaamse zorgkas én op een Franstalige universiteit studeren. Als alles naar de "Gemeenschappen" gaat, zal hij kunnen blijven "shoppen" (al is het in de tijd) terwijl de belastingen "algemeen" blijven. Hoe gaat men dat organiseren?

Dit kan ook in de tijd : ik kan mij inbeelden dat het Vlaams pensioen hoger ligt dan het Franstalige, maar dat de pensioenbijdragen lager liggen in Wallonië. Hoe zou een Brusselaar handelen? Ik heb mijn ideetje.

[Geert C]

Er zijn wel meer zaken die de N-VA nog zou moeten verduidelijken... Zo willen ze aparte rechtbanken voor Vlamingen en "Walen" in Brussel, maar ze zeggen er niet bij hoe ze dat concreet willen regelen voor rechtszaken waarbij zowel Vlamingen als Franstaligen betrokken zijn.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Cijfers graag.

De enige informatie die ik op het net vond was i v m Berlijn, dat net als Brussel een autonome regio is, de deelstaat heeft een basisbudget van 20 miljard euro, plus 5 miljard subsidies.



http://en.wikipedia.org/wiki/Berlin


In Berlijn worden belastingen ook door de deelstaat geheven op de werkplaats.


Tout indique, compte tenu de l'accroissement de la population, qu'une des solutions est �* rechercher dans le sens de celle qui prévaut �* Berlin où les impôts des navetteurs (qui font la navette quotidienne entre la ville et leur résidence �* l'extérieur) sont partiellement payés sur leur lieu de travail dans la ville même.



i v m het hoofdstedelijk gewest heb ik geen cijfers gevonden, wel dat er een budget van 700 miljoen euro is voor alles wat met mobiliteit te maken heeft. (zowat de grootste uitgavenpost van het gewest)http://nl.wikipedia.org/wiki/Mobiel_Brussel

De Vlaamse begroting in 2011 was 22 miljard euro.

vlaamse_begroting_2011(1).pdf

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Misschien wel grappig als fenomeen, maar een nachtmerrie als hun plannetjes doorgaan.

Dat ze eerst eens reële cijfers plakken op al hun plannen en dan "transparant" vertellen wie de dupe word van die reële cijfers.

Wat rondblazen, over met de accijnzen betalen we de staatsschuld terug en geen invulling geven waar het geld dan vandaan moet komen is gewoon wollige praat, zoals we al decennia van alle traditionele partijen gewoon zijn.

Het enige wat ze niet over hun lippen krijgen is dat ze de grote werkende massa daar diep voor in hun portemonnee moeten tasten, terwijl ze de grote vissen nog wat cadeaus bijgeven.

Dat was tot deze morgen voor mij ook de grootste vraag : wie zal wat betalen en hoe gaan ze dat doen, waar blijven de berekeningen...
Het plan zoals het voorligt loopt over van de bedoelingen, maar de concrete cijfers ontbreken. Behalve dan de ronduit kinderlijke mededeling dat men de staatsschuld gaat afbouwen in 25 jaar vanuit accijnzen en btw. Dat is gewoon een slogan.

Maar toen ik deze morgen BDW zijn commentaar las op hln.be was het al véél duidelijker waarom ze geen berekeningen hebben of toch tenminste vrijgeven. Nogal wiedes, als je zelf verklaart dat het iets is voor de lange duur, wellicht een decenium. Tja, dan moet je inderdaad met ideaalbeelden werken en dat is net ietsje gemakkelijker dan een concreet plan met cijfers.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Opmars? Waaruit zou dat dan moeten blijken? Uit het succes van Stromae? Dan zou men even goed kunnen beweren dat het Frans een opmars bezig in pakweg Oostenrijk of een ander land waar hij ook in de top tien terechtkwam.

Stromae heeft meer succes in Vlaanderen dan in pakweg Oostenrijk, logisch natuurlijk. Daarnaast heb je sinds de jaren 90 het fenomeen van Vlaamse zangers die in het Frans zingen, en het heel goed doen, zowel in Vlaanderen als in Frankrijk.(maar in Nederland kent bijna niemand Arno of Axelle Red).

Ook zie je dat meer en meer jonge Vlamingen met talenten naar Brussel verhuizen, en automatisch dus ook meer in contact staan met de Franse taal en cultuur. ik bezoek soms Vlaamse café's in de hippe Dansaert wijk, daar zie je "crème de la crème" van de Vlaamse culturele elite, maar er wordt net zoveel Frans gesproken als Nederland, en gemakkelijk omgeschakeld. (net als bij ons op het werk overigens)

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door de gebonden stem

Hoe communisten - de uitvinders van het ijzeren gordijn - over inspraak en vrijheid durven spreken, heb ik nooit begrepen. En zal ik nooit begrijpen.

Jullie kennen communisme enkel uit de koude oorlogspropaganda in de westerse pers. Maar ik zal hier niet verder over uitwijden want het zou ons te ver leiden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U gaat steeds weer uit van de premisse dat in dat nieuwe confederale België alle bedrijven die nu hun zetel hebben in Brussel of hun administratief centrum er zullen blijven. Alleen is me helemaal niet duidelijk waarom ze in die structuur er sowieso zullen blijven.

Als de entiteiten in een confederaal België een eigen belastingspolitiek kunnen voeren, wie zegt ons dat Brussel hierin als overwinnaar uit de bus komt?

Waarom zoen ze uit Brussel, hoopfdstad van Europa en duidelijk het centrum van de hele regio, vertrekken? Als Brussel meer autonoom wordt zal het, zoals bvb. Luxemburg, ook extra maatregelen kunnen nemen om nog meer geld aan te trekken.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Er zit in Brussel wel degelijk geld, en in sommige wijken wonen inderdaad al generaties de vermogendste families van België, en omstreken.

Het is evenwel NIET zo dat 'wij' voor 'onze' solidarité ooit op uitgerekend dát geld of dié families zullen kunnen & mogen rekenen.

Ik vind dat de rijken meer moeten bijdragen, zoals in Frankrijk, maar dat is een andere discussie.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Waarom zoen ze uit Brussel, hoopfdstad van Europa en duidelijk het centrum van de hele regio, vertrekken? Als Brussel meer autonoom wordt zal het, zoals bvb. Luxemburg, ook extra maatregelen kunnen nemen om nog meer geld aan te trekken.

Meer schuld bedoel je, zo is er bijvoorbeeld een derde van de Belgische staatschuld dat richting Brussel gaat bij meer autonomie.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik vind dat de rijken meer moeten bijdragen, zoals in Frankrijk, maar dat is een andere discussie.

Zo simpele oplossingen voor de problemen, hoe komt het toch dat dit nu niet werkt?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat was tot deze morgen voor mij ook de grootste vraag : wie zal wat betalen en hoe gaan ze dat doen, waar blijven de berekeningen...
Het plan zoals het voorligt loopt over van de bedoelingen, maar de concrete cijfers ontbreken. Behalve dan de ronduit kinderlijke mededeling dat men de staatsschuld gaat afbouwen in 25 jaar vanuit accijnzen en btw. Dat is gewoon een slogan.

Maar toen ik deze morgen BDW zijn commentaar las op hln.be was het al véél duidelijker waarom ze geen berekeningen hebben of toch tenminste vrijgeven. Nogal wiedes, als je zelf verklaart dat het iets is voor de lange duur, wellicht een decenium. Tja, dan moet je inderdaad met ideaalbeelden werken en dat is net ietsje gemakkelijker dan een concreet plan met cijfers.

Carl Devos maakt in zijn opinie een bedenking over de BTW-plan ter afbetaling van de staatsschuld. Momenteel worden de Btw-inkomsten grotendeels gebruikt voor de alternatieve financiering van de sociale zekerheid. Ook andere bevoegdheden zoals bv het huidige zakgeldfederalisme worden uit de BTW gefinancierd.

N-VA klaagt veel aan dat ze bij de nieuwe staatshervorming niet alle middelen meekregen van het federaal niveau. In hun voorstel splitsen zij de sociale zekerheid zonder middelen voor te voorzien die de huidige alternatieve financiering van de sociale zekerheid compenseren.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

... Ik bezoek soms Vlaamse café's in de hippe Dansaert wijk, daar zie je "crème de la crème" van de Vlaamse culturele elite, ...

de "crème de la crème" van de Vlaamse culturele elite



in de cafés van de Dansaert wijk




Meent u dat nu écht, "tomm"?

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De N-VA stelt helemaal niet voor om inwoners van Brussel als Vlaming of als Waal te registreren.

Uw commentaar slaat dus nergens op.

Als je in Brussel je laat registreren voor de toekomstig gesplitste sociale zekerheid en je kiest Vlaams sta je daar als Vlaming geregistreerd. Splits je dan ook nog de belastingen, door zich te laten registreren voor het Vlaams of Waals gewest en je kiest bijvoorbeeld omgekeerd, wat dan?

Het zal een mooi soepje worden als je als Brusselaar altijd van de 2 voordeligste walletjes kan eten.

Ik zou al beginnen met wat statutaire ambtenaren aan te nemen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

de "crème de la crème" van de Vlaamse culturele elite



in de cafés van de Dansaert wijk




Meent u dat nu écht, "tomm"?

Ik kom er toch alleszins veel bekende artiesten, acteurs, etc. tegen, en ook mensen met belangrijke bestuurlijke functies.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Meer schuld bedoel je, zo is er bijvoorbeeld een derde van de Belgische staatschuld dat richting Brussel gaat bij meer autonomie.

De staatsschuld wordt niet verdeeld tussen de gewesten, tenzij BelgiË echt uiteen valt.

En als het verdeeld wordt, dan volgens het aantal inwoner, dus grof gesproken 60% voor Vlaanderen, 30% voor Wallonië en 10% voor Brussel.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Zo simpele oplossingen voor de problemen, hoe komt het toch dat dit nu niet werkt?

Dat werkt wel. Wat zeker ook werkt is een belasting op beursspeculatie en kapitaal. Het zou niet meer dan rechtvaardig zijn dat mensen die op de beurs spelen en grote kapitalen hebben ook belast worden, net als U en ik.
Echter gelobby door machtige en rijke heren heeft dat tot nog toe verhinderd.

Het is niet meer dan normaal dat wie op de beurs speculeert of grote kapitalen heeft net zo goed belast wordt als U en ik.


Als het van Dewever afhangt komt er niets van. Hij is zogezegd voor de gewone man, maar z'n echte vrienden behoren tot de 10% rijkste Vlamingen.
De gewone Vlaming zal de buikriem moeten aansnoeren als het programma van NVA er door komt, de elite zal nog rijker worden.

Als je een voorproefje wil kun je kijken bij onze Nederlandse buren, daar betaalt iedereen maandelijks z'n eigen ziekteverzekering van rond de 200 euro, terwijl de netto lonen vergelijkbaar zijn met die in België. Daarenboven zijn de eerste 500 euro kosten als men ziek is voor eigen rekening.

Belgen klagen graag, maar ze zouden beter eens wat meer over de grens kijken, hoe het er daar aan toe gaat.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De staatsschuld wordt niet verdeeld tussen de gewesten, tenzij BelgiË echt uiteen valt.

En als het verdeeld wordt, dan volgens het aantal inwoner, dus grof gesproken 60% voor Vlaanderen, 30% voor Wallonië en 10% voor Brussel.

Ernstig blijven, als je er standup comedy van maakt dan kunnen we even goed stoppen.

Zoals met alles in Belgie zal er ook in de schuld pariteit zijn.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door de gebonden stem

Die belgicisten... een raar volkje, vind je niet?
Meestal profiteurs... en de verantwoordelijkheid altijd bij de steungevers leggen.

het typisch neanderthal gewauwel van de gemiddelde NVA-aanhanger.