De Standaard Weekblad: 'Holebi's geven het goede voorbeeld'

[Kameraad Mauser]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Over welke onderzoeken hebt u het dan wel?

Primatoloog Frans de Waal.

http://www.nujij.nl/wetenschap/frans...22225004.lynkx


Om te beginnen.

Mocht je eens gaan neuzen op academische sites waar ze journals publiceren omtrent sociologie en moraliteit dan vind je wel meer van dergelijke conclusies.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Tuurlijk kun je de Gulden Regel als subjectief zien. Het is iets dat voor een deel een menselijke constructie is.

Maar aangezien het dichter ligt bij de aangeboren moraal, vereist het niet eens de autoriteit van een antiek wetboek dat een verbond suggereert tussen een niet aantoonbare godheid en een half mythologisch volk.

Ik heb moeite met het plaatsen van dit begrip.

Wil het zeggen dat de aangeboren moraal in zowat alle verschillende culturen doorheen de geschiedenis dezelfde is?

[Kameraad Mauser]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik heb moeite met het plaatsen van dit begrip.

Wil het zeggen dat de aangeboren moraal in zowat alle verschillende culturen doorheen de geschiedenis dezelfde is?

Min of meer wel.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Min of meer wel.

Jij hebt Frans de Waal wel verkeerd begrepen.

Moraal is niet aangeboren. Dat zou een ernstige versimpeling zijn van zijn onderzoeken en andere onderzoeken .

Het gene dat voor een groot deel is aangeboren, is datgene dat ons ertoe drijft ons te gedragen volgens een bepaalde moraal, namelijk "empathie".

Dat klinkt misschien als een nuance verschil, maar toch is het een belangrijk nuance verschil.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wat begrijpt u daar niet aan? U mag niet discrimineren, en evenmin kunt u een getrouwd homoseksueel koppel rechten ontzeggen die u andere gehuwde koppels wel toezegt.

Rechten ontzeggen? Ben ik dan de overheid of zo?

En waar haalt u het vandaan dat een andere burger zou willen discrimineren omwille van zijn seksuele voorkeur die ik niet deel?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

In het Confusianisme, Hindoeisme, Boedhisme en nog wat Oosterse religies en levensfilosofieën komt het terug.

Kunt u dat onderbouwen?

Daarnaast lijkt me de wereld wel iets groter dan het Verre Oosten. U sprak over de voorabrahamitische religies. Dus, hoe zat dat bij de heidense Grieken, Romeinen, Etrusken, Feniciërs, Perzen, Germanen, Kelten, enzovoort?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Primatoloog Frans de Waal.

http://www.nujij.nl/wetenschap/frans...22225004.lynkx


Om te beginnen.

Mocht je eens gaan neuzen op academische sites waar ze journals publiceren omtrent sociologie en moraliteit dan vind je wel meer van dergelijke conclusies.

Euh, sedert wanneer is een vraag stellen gelijk aan een conclusie? Laat staan "dergelijke conclusies"? Welke "dergelijke" trouwens?

Alleen zie ik niet waarin dat bovenstaande mini-artikeltje ook maar iets aantoont van wat u beweert.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Tuurlijk kun je de Gulden Regel als subjectief zien. Het is iets dat voor een deel een menselijke constructie is.

Maar aangezien het dichter ligt bij de aangeboren moraal, vereist het niet eens de autoriteit van een antiek wetboek dat een verbond suggereert tussen een niet aantoonbare godheid en een half mythologisch volk.

Bedoel je met die gulden regel niet dat boven individuele moraal en de onderlinge verschillen, de wet bepaald wat goed is, wat niet, wat mag en wat niet mag?
Dat is namelijk wat de samenleving bindt en het geheel weergeeft van normen en waarden die als richtlijn dienen bij onderlinge interacties tussen mensen maar ook onderhevig zijn aan verandering, subculturen, opvoeding, sociale positie enz...
Moraal wordt dus bepaald door cultuur, de geschiedenis die tot een geheel van normen en waarden komt.


Aangeboren moraal bestaat niet hoor. Een mens wordt wel geboren met eigenschappen maar niet met morele opvattingen.
Die worden steeds aangeleerd, maar eigenschappen bepalen wel hoe je daar mee omgaan of niet.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Rechten ontzeggen? Ben ik dan de overheid of zo?

En waar haalt u het vandaan dat een andere burger zou willen discrimineren omwille van zijn seksuele voorkeur die ik niet deel?

Schreef ik dit? Nee, ik schreef dat u gerust afwijkende morele principes erop na kunt houden, maar dat u daar niet naar mag handelen, u vroeg uitleg, die kreeg u dus.

[ZION]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunt u dat onderbouwen?

Daarnaast lijkt me de wereld wel iets groter dan het Verre Oosten. U sprak over de voorabrahamitische religies. Dus, hoe zat dat bij de heidense Grieken, Romeinen, Etrusken, Feniciërs, Perzen, Germanen, Kelten, enzovoort?

Waar het(?) zat? In de achterkant zeker,hé.