Eindelijk durven de waarheid vertellen? - Pagina 27

Paulus · 19 oktober 2011, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ah, dat was niet wat ge eerder schreef.
Ok, Arti, we mogen terug het correcte woord gebruiken van Paulus.

Waar schreef ik iets anders dan? Graag citaat + link.

Paulus.

Paulus · 19 oktober 2011, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Artisjok heeft een eenduidig antwoord gegeven.

Neen dat heeft ze niet. Ze heeft een voorwaardelijk antwoord gegeven in de zin van: dan wel en dan niet.

Dat is allesbehalve eenduidig.

Hoe zit het met uw standpunt eigenlijk?

Mag het aandeel van allochtonen in de criminaliteit geregistreerd worden of niet van jou?

Citaat:

Kijk, wat gij doet is het zelfde als ik aan u vraag:

Paulus, zijt ge nu al gestopt met uw vrouw te slaan, Ja of Nee?
Geen jamaar, geen als, geen blabla, Ja of Nee?

Neen, dat is niet hetzelfde. Je vertrekt vanuit een leugenachtige situatie. Ik doe dat niet. Dat is een belangrijk verschil.

Paulus.

Paulus · 19 oktober 2011, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Dat is nu al de tweede keer dat ge een goed en valabel antwoord als niet beantwoord beschouwd, gewoon omdat het antwoord u niet bevalt.

Wie denkt ge wel dat ge zijt?

Het is geen goed en valabel antwoord omdat ze voorwaardelijk is. Bovendien is er niemand die zegt dat die cijfers voor enig onderzoek zouden moeten dienen.

Zij heeft geen voorwaarden te stellen over wat gedaan wordt met die cijfers. Alle kennis van de mens wordt zowel misbruikt als gebruikt, door de ganse menselijke geschiedenis heen. dat is nu eenmaal zo en dat staat daar los van.

De vraag is of die kennis mag geweten zijn of niet door middel van registratie.

Paulus.

Alboreto · 19 oktober 2011, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

...en wat houdt iemand tegen de taal te leren of kennen van 't land waar je woont?

Het Nederlands is niet simpel.
Zelfs 18 jarigen die het van kinds af mee in contact zijn gekomen hebben er tegenwoordig problemen mee.
Het zou interessant zijn dat te onderzoeken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Is er 'n onoverkomelijke drempel, zoveel anderen hebben 't reeds voorgedaan, of is er ergens �*ets, 'n soort van mankement, dat juist d�*e mensen niet in staat zijn 'n taal te leren, terwijl zoveel andere immigranten 't wèl kunnen/konden?

Een onoverkomelijke drempel is het niet.
Maar een drempel zal altijd betekenen dat sommigen er over raken en anderen niet.
Zoals ik al schreef kan het interessant zijn te onderzoeken in welke omstandigheden de drempel te hoog is, of wordt geacht, en hoe die drempel kan verlaagd worden.

Denkt ge niet?

Alboreto · 19 oktober 2011, 22:19

Alboreto · 19 oktober 2011, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ik hèb geen kinderen!

Mijn enige zoon is overleden, en als je nu in m'n buurt zou zijn, zou ik niet stoppen met JOU te slaan!

Mijn deelneming. Kon ik niet weten natuurlijk.
Mijn excuses voor deze vraag.

Alboreto · 19 oktober 2011, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Neen dat heeft ze niet. Ze heeft een voorwaardelijk antwoord gegeven in de zin van: dan wel en dan niet.

Goed, antwoord dan op mijn vraag:
Zijt ge al gestopt met uw vrouw te slaan JA of NEE.

Eenduidig antwoorden hé Paulus.
Enkel met Ja of Nee antwoorden, want anders is het niet eenduidig.

Alboreto · 19 oktober 2011, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Het is geen goed en valabel antwoord omdat ze voorwaardelijk is. Bovendien is er niemand die zegt dat die cijfers voor enig onderzoek zouden moeten dienen.

Als ze voor niets dienen is het weggegooid belastinggeld.
Ik denk dat we in deze tijd wel betere bestedingen kunnen vinden zoals het zoeken naar oorzaken bv.

Paulus · 19 oktober 2011, 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Als ze voor niets dienen is het weggegooid belastinggeld.
Ik denk dat we in deze tijd wel betere bestedingen kunnen vinden zoals het zoeken naar oorzaken bv.

Wie zegt dat ze voor niks zouden dienen?

Maar nogmaals, dat staat los van het feit of de kennis die uit de registratie voortvloeit mag geweten zijn of niet. je mag er vanuit gaan dat die kennis zowel gebruikt als misbruikt zal worden. Dat is nu eenmaal met alle kennis zo.

De hamvraag, of die kennis mag geweten zijn, blijft onbeantwoord.

Hoe zit het met uw standpunt eigenlijk?

Mag het aandeel van allochtonen in de criminaliteit geregistreerd worden of niet van jou?

Paulus.

Alboreto · 19 oktober 2011, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Wie zegt dat ze voor niks zouden dienen?

Als ge de cijfers niet wilt gebruiken voor onderzoek kunnen ze enkel nog dienen voor propaganda.
Voor niets dus.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Maar nogmaals, dat staat los van het feit of de kennis die uit de registratie voortvloeit mag geweten zijn of niet. je mag er vanuit gaan dat die kennis zowel gebruikt als misbruikt zal worden. Dat is nu eenmaal met alle kennis zo.

Klopt, maar als ge er op voorhand al voor zorgt dat het enkel kan misbruikt kan worden moet ge toch beseffen dat ge verkeerd bezig zijt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

De hamvraag, of die kennis mag geweten zijn, blijft onbeantwoord.

Die vraag is al tientallen keren beantwoord.
Natuurlijk mag die kennis geweten zijn, zolang we maar het volledig plaatje te zien krijgen en niet slechts het staartje van de olifant.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Hoe zit het met uw standpunt eigenlijk?

Mag het aandeel van allochtonen in de criminaliteit geregistreerd worden of niet van jou?

Asked and answered.
Ik dacht nooit dat ik dit zou schrijven, maar ik volg Circe.

Paulus · 19 oktober 2011, 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Als ge de cijfers niet wilt gebruiken voor onderzoek kunnen ze enkel nog dienen voor propaganda.
Voor niets dus.

Dat zeg jij, maar dat hoeft zo niet te zijn. Ze kunnen nog dienen voor ander zaken ook.

Citaat:

Klopt, maar als ge er op voorhand al voor zorgt dat het enkel kan misbruikt kan worden moet ge toch beseffen dat ge verkeerd bezig zijt.

Daar wordt op voorhand niet voor gezorgd.

Citaat:

Die vraag is al tientallen keren beantwoord.
Natuurlijk mag die kennis geweten zijn, zolang we maar het volledig plaatje te zien krijgen en niet slechts het staartje van de olifant.

U stelt voorwaarden, voor het verspreiden van kennis. Dat recht hebt u niet volgens mij.

Citaat:

Asked and answered.
Ik dacht nooit dat ik dit zou schrijven, maar ik volg Circe.

En wat zegt Circe dan?

Paulus.

artisjok · 20 oktober 2011, 04:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Het is absoluut nergens voor nodig om uw indien-verhaal als een manta te blijven herhalen hoor Artisjok. Dat is geen éénduidig antwoord op de vraag.

Paulus.

Wat is er niet eenduidig aan?

Paulus · 20 oktober 2011, 05:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat is er niet eenduidig aan?

Je blaast warm en koud tegelijkertijd. In het ene geval ben je voor en in het andere geval blijk je tegen te zijn. Alhoewel je al een paar keer werd gevraagd je standpunt te zeggen in alle geval.

En dat is realistischer, omdat je er mag vanuit gaan dat sommigen geen andere gevens zullen combineren en anderen weer wel, als de cijfers bekend zijn. Kennis wordt altijd gebruikt en misbruikt. Dat heb je niet in de hand. Wat je wel in de hand hebt is je éénduidig standpunt terzake.

Je kunt niet weten, noch eisen wat er nadien met die gegevens zal gebeuren. Misschien is het niet eens voor onderzoek.

Paulus.

artisjok · 20 oktober 2011, 05:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Je blaast warm en koud tegelijkertijd. In het ene geval ben je voor en in het andere geval blijk je tegen te zijn. Alhoewel je al een paar keer werd gevraagd je standpunt te zeggen in alle geval.

En dat is realistischer, omdat je er mag vanuit gaan dat sommigen geen andere gevens zullen combineren en anderen weer wel, als de cijfers bekend zijn. Kennis wordt altijd gebruikt en misbruikt. Dat heb je niet in de hand. Wat je wel in de hand hebt is je éénduidig standpunt terzake.

Je kunt niet weten, noch eisen wat er nadien met die gegevens zal gebeuren. Misschien is het niet eens voor onderzoek.

Paulus.

Kan je nu vertellen wat er niet eenduidig aan is?
Daarna kunnen we discussiëren in hoeverre mijn standpunt al dan niet realistisch.
1 ding met een keer.

Paulus · 20 oktober 2011, 05:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Kan je nu vertellen wat er niet eenduidig aan is?
Daarna kunnen we discussiëren in hoeverre mijn standpunt al dan niet realistisch.
1 ding met een keer.

Dat heb ik reeds zo goed mogelijk proberen te doen. In het ene geval ben je voor en in het andere geval blijk je tegen te zijn.

Alhoewel je al een paar keer werd gevraagd je standpunt te zeggen in alle geval.

Daarom is het niet eenduidig.

Je snapt toch dat een ja én een neen, niet eenduidig zijn hé? Wel, laat één van de twee vallen en dan weten we het. En dat doe je best door uw "indiens" te laten vallen.

Bovendien was ik eerst met mijn vraag. Dus pas uw principe van 1 ding met een keer eens toe op jezelf.

Paulus.

artisjok · 20 oktober 2011, 05:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat heb ik reeds zo goed mogelijk proberen te doen. In het ene geval ben je voor en in het andere geval blijk je tegen te zijn.

Wat is daar niet eenduidig aan?

Citaat:

Alhoewel je al een paar keer werd gevraagd je standpunt te zeggen in alle geval.

Mijn standpunt is niet voor alle gevallen hetzelfde.
De 2 gevallen heb ik eenduidig beschreven, en mijn standpunt eveneens.

Citaat:

Daarom is het niet eenduidig.

Het is niet binair, maar wel eenduidig.

Citaat:

Je snapt toch dat een ja én een neen, niet eenduidig zijn hé? Wel, laat één van de twee vallen en dan weten we het. En dat doe je best door uw "indiens" te laten vallen.

Als mijn dochter vraagt of ze naar de fuif mag, en ik antwoord haar : " Ja, indien je om 1 uur thuis bent" is dat toch eenduidig.
Zij begrijpt dan toch perfect wat mijn standpunt is, en kan het niet op meer dan 1 manier interpreteren.

Citaat:

Bovendien was ik eerst met mijn vraag. Dus pas uw principe van 1 ding met een keer eens toe op jezelf.

Paulus.

Met welke vraag was je eerst?

Alboreto · 20 oktober 2011, 06:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat heb ik reeds zo goed mogelijk proberen te doen. In het ene geval ben je voor en in het andere geval blijk je tegen te zijn.

Alhoewel je al een paar keer werd gevraagd je standpunt te zeggen in alle geval.

Daarom is het niet eenduidig.

Je snapt toch dat een ja én een neen, niet eenduidig zijn hé? Wel, laat één van de twee vallen en dan weten we het. En dat doe je best door uw "indiens" te laten vallen.

Bovendien was ik eerst met mijn vraag. Dus pas uw principe van 1 ding met een keer eens toe op jezelf.

Goed, dus nogmaals, Paulus, zijt ge al gestopt met uw vrouw te slaan?
JA of NEE.

Dat is toch geen moeilijke vraag? Waarom zijt ge bang voor dit eenduidig antwoord?

Waarom toch steeds Paulussen, Paulus?

Alboreto · 20 oktober 2011, 06:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

En wat zegt Circe dan?

Ge zijt wel erg kort van geheugen.
De post was van gisteren en ge hebt er zelfs op gereageerd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Indien behalve de origine ook andere gegevens worden geregistreerd, (zoals bijvoorbeeld religieuze overtuiging, spijbelgedrag, studeergedrag, opvoedingsperikelen, jeugdcriminaliteit, taalkennis, diploma, werk, ...) ben ik voor

Alboreto · 20 oktober 2011, 06:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat heb ik reeds zo goed mogelijk proberen te doen. In het ene geval ben je voor en in het andere geval blijk je tegen te zijn.

Dat is een mening die in onze maatschappij van vrije meningsuiting perfect toegelaten is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Alhoewel je al een paar keer werd gevraagd je standpunt te zeggen in alle geval.

Ze heeft, net zoals anderen in deze discussie haar mening gegeven in alle gevallen. Ze is wel niet in alle gevallen gelijk.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Daarom is het niet eenduidig.

Citaat:

een·dui·dig bn, bw ondubbelzinnig, duidelijk

http://www.vandale.nl/vandale/zoekSe...uery=eenduidig

Haar antwoord is ondubbelzinnig en duidelijk.
Dus eenduidig.

Misschien verstaat ge iets anders onder 'ondubbelzinnig'?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Je snapt toch dat een ja én een neen, niet eenduidig zijn hé? Wel, laat één van de twee vallen en dan weten we het.

Mocht dat waar zijn, waarom negeert ge dan zo angstvallig de vraag 'zijt ge al gestopt uw vraag te slaan, Ja of Nee'?

Alboreto · 20 oktober 2011, 06:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat is daar niet eenduidig aan?

Mijn standpunt is niet voor alle gevallen hetzelfde.
De 2 gevallen heb ik eenduidig beschreven, en mijn standpunt eveneens.

Het is niet binair, maar wel eenduidig.

Als mijn dochter vraagt of ze naar de fuif mag, en ik antwoord haar : " Ja, indien je om 1 uur thuis bent" is dat toch eenduidig.
Zij begrijpt dan toch perfect wat mijn standpunt is, en kan het niet op meer dan 1 manier interpreteren.

Met welke vraag was je eerst?

Dit is een uitleg die zelfs een 8-jarige zou verstaan.
Nu is de vraag of Paulus het begrijpt.

19 oktober 2011, 22:19	#525
Alboreto Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2009 Locatie: België Berichten: 13.269	. __________________ The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein) Laatst gewijzigd door Alboreto : 19 oktober 2011 om 22:19.