Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 juni 2008, 14:47   #41
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Op een schaal van 1 tot 10 is het lebertarische denken van LDD een negen.
Maar op een schaal van 1 tot 10 is het sollidarisme van het VB een vijftien.

De schaal is die van het verwerpelijk zijn van economische systemen.
Het is duidelijk dat "socialisten" zoals jij het solidarisme verwerpen omdat het een bedreiging is. Tegenover het onrealistische internationalisme, plaatsen wij de volksnationale identiteit. Arbeiders en boeren hebben immers maar een zeer beperkte binding met personen die niet tot hun volk behoren. Dat soort bindingen beperkt zich tot een kleine groep van de intelligentsia. Iets wat een Ferdinand Lasalle trouwens maar al te goed begreep. U weet wel, die Lasalle wiens ADAV, dankzij zijn invloed, fuseerde met de Duitse SDAP. Wilhelm Liebknecht en August Bebel zijn nog lid geweest van Lasalle zijn gefuseerde partij.

Maar nee, blijft u maar dromen van een vaag onrealistisch internationalisme. Volkeren bestaan immers niet en zijn dus niet nuttig. Alleen spijtig dat de meeste mensen in de samenleving anders redeneren... Je kan natuurlijk nog meer migranten proberen in te voeren, als het eigen volk niet wilt meewerken aan een dwaas project, moet je gewoon het volk vervangen. In die mate zijn voorstanders van een open-grenzen-politiek schuldig aan volkerenmoord, maar dan één die langzaam gerekt wordt over vele decennia.

Oproepen tot vernietiging van een bepaalde klasse, vernietiging van de eigen cultuur, het zwijgen opleggen aan tegenstanders, demoniseren en ontmenselijken van de tegenstanders, etc... Uw socialisme kan al een mooie lijst voorleggen.

Oproepen tot behoud van de eigen identiteit, tegen conflicten tussen volkeren als resultaat van de huidige massamigratie, tegen de ontworteling van mensen, oproepen tot een debat zonder taboes, de solidaristische volksnationalisten zijn dan toch wel iets vredelievender dan de waanzinnige "idealisten" van SP.a-Rood en medeplichtigen.
__________________



Laatst gewijzigd door Metternich : 8 juni 2008 om 14:54.
Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2008, 15:02   #42
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

We moeten die linksen niet platbranden.

Gewoon democratisch in het stemhokje kortwieken.

Dat begint al aardig te lukken.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2008, 15:14   #43
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Het is duidelijk dat "socialisten" zoals jij het solidarisme verwerpen omdat het een bedreiging is. Tegenover het onrealistische internationalisme, plaatsen wij de volksnationale identiteit. Arbeiders en boeren hebben immers maar een zeer beperkte binding met personen die niet tot hun volk behoren.
De hoofdvogel geschoten! De kemel in een schot meevellende!

Je moet je dat nu eens voorstellen: Terwij op jouw bord kalsfvlees uit Australie, Kiwi's uit Nieuw Zeeland lagen te pronken naast Chinese of Mainse kreeften, Hollandse oesters, Amerikaanse cornflakes en youghourt uit Turkijke of Griekenland ga je dit soort beweringen doen.

Citaat:
boeren hebben immers maar een zeer beperkte binding met personen die niet tot hun volk behoren
Naast je dorp is een boer nu spruitjes aan het inpakken voor New York, witlof voor Aboudabie, en heeft hij nog wat vlees dat naar Japan gaat.
Jij leeft in Bokrijk????

Maar ook de arbeiders hebben met het buitenland niets vandoen?
Terwijl je daar zit met je Sonny installatie, je Auto uit Korea, je CD's gemaakt in Amerikaanse studio's, je Franse boeken, je Duitse speelgoed?
Terwijl je andere buurman, die in het fabriek werkt, bezig is om producten te maken die geëxporteerd worden naar de ganse wereld, en volgende week gaat pijpleidingen leggen in Barhrein, omdat hij ervaring heeft in het buitenland: hij baggerde het Suez kanaal uit?
In welk BOERENGAT leef jij?


Citaat:
de solidaristische volksnationalisten zijn dan toch wel iets vredelievender dan de waanzinnige "idealisten" van SP.a-Rood en medeplichtigen.
Dat zal nogal. De Serviers bezig gezien, De Kroaten? Mussolinie, nooit van gehoord?
Het is een feit dat Erik de Bruyn wat minder met zijn wii mag spelen: de mensen denken altijd dat wij bezig zijn met Kalasjnikovs

Het feit dat je linkse mensen voorziet van veel "idealisme" getuigt ook al niet van enige politieke kennis. Linksen noemen zich materialisten: zij stellen economische hervormingen voor, omdat wij de wereld niet opdelen in gehuchten, dorpen en naties maar in twee klassen.
Die ene klasse, die jij zonder het te weten of juist express verdedigt maakt het te bont, zodanig dat te anderen de sigaar zijn.
Is dat ONREALISTISCH? Betaal dan eerst je gas- en electriciteitsfactuur, ga geld lenen bij je ouders daarvoor en werk dan naarstig voort.
Succes!

Laatst gewijzigd door ericferemans : 8 juni 2008 om 15:29.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2008, 15:23   #44
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

[quote=ericferemans;3481908]
Citaat:

Het is een feit dat Erik de Bruyn wat minder met zijn wii mag spelen: de mensen denken altijd dat wij bezig zijn met Kalasjnikovs
de mensen kennen u niet
*knip*

Laatst gewijzigd door Diatonos : 8 juni 2008 om 17:33.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2008, 15:27   #45
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht

de mensen kennen u niet
Jij hebt geen enkel gevoel voor humor. Dat is catastrofaal

Laatst gewijzigd door Diatonos : 8 juni 2008 om 17:33.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2008, 16:23   #46
toccata
Europees Commissaris
 
toccata's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 november 2006
Berichten: 7.056
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Het is duidelijk dat "socialisten" zoals jij het solidarisme verwerpen omdat het een bedreiging is. Tegenover het onrealistische internationalisme, plaatsen wij de volksnationale identiteit. Arbeiders en boeren hebben immers maar een zeer beperkte binding met personen die niet tot hun volk behoren. Dat soort bindingen beperkt zich tot een kleine groep van de intelligentsia. Iets wat een Ferdinand Lasalle trouwens maar al te goed begreep. U weet wel, die Lasalle wiens ADAV, dankzij zijn invloed, fuseerde met de Duitse SDAP. Wilhelm Liebknecht en August Bebel zijn nog lid geweest van Lasalle zijn gefuseerde partij.

Waarom zou internationalisme onrealistisch zijn?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Heel wat prille democratieen met onwillige burgers zouden het toejuichen, voor de chocoladecigarettenindustrie zou het een slag zijn

toccata is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2008, 17:29   #47
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door toccata Bekijk bericht
Waarom zou internationalisme onrealistisch zijn?
Omdat het de meeste mensen gewoonweg niet interesseert. Ik heb bv een grote interesse in volksnationalistische bewegingen over de ganse wereld, of ze nu seculier of religieus, links of rechts zijn. Maar denk je dat de gemiddelde mens zich gaat interesseren in de strijd van de PKK, de Hezbollah, Sinn Fein of wat dan ook?
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2008, 17:41   #48
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
De hoofdvogel geschoten! De kemel in een schot meevellende!
Ik heb u toch geen pijn gedaan?

Citaat:
Je moet je dat nu eens voorstellen: Terwij op jouw bord kalsfvlees uit Australie, Kiwi's uit Nieuw Zeeland lagen te pronken naast Chinese of Mainse kreeften, Hollandse oesters, Amerikaanse cornflakes en youghourt uit Turkijke of Griekenland ga je dit soort beweringen doen.
Dus omdat mensen kiwi's uit Nieuw-Zeeland eten, gaan ze opeens internationalistisch beginnen denken. Allee, tof. Omdat mensen velkro gebruiken, hebben ze ook allemaal een grote interesse in de ruimtevaart zeker?
Citaat:
Naast je dorp is een boer nu spruitjes aan het inpakken voor New York, witlof voor Aboudabie, en heeft hij nog wat vlees dat naar Japan gaat.
Jij leeft in Bokrijk????
Ik woon in (oud-)Borgerhout, midden in het multiculturele paradijs.
Citaat:
Maar ook de arbeiders hebben met het buitenland niets vandoen?
Terwijl je daar zit met je Sonny installatie, je Auto uit Korea, je CD's gemaakt in Amerikaanse studio's, je Franse boeken, je Duitse speelgoed?
Terwijl je andere buurman, die in het fabriek werkt, bezig is om producten te maken die geëxporteerd worden naar de ganse wereld, en volgende week gaat pijpleidingen leggen in Barhrein, omdat hij ervaring heeft in het buitenland: hij baggerde het Suez kanaal uit?
In welk BOERENGAT leef jij?
Ik leef tussen de realiteit van de multiculturaliteit, tussen mensen die men kan plaatsen tussen de middenklasse en mensen die amper kunnen overleven met hun minimumloon. Afgaande op jouw gezwans, leef ik veel meer in de realiteit dan jij. Wanneer is de laatste keer dat jij eens met een dakloze hebt gepraat of met een bedelaar? Voor mij is dat nu een week geleden. Wanneer heb jij nog eens gepraat met iemand die leeft van het minimumloon? Voor mij is dat van eergisteren geleden. En neem maar van mij aan, die mensen denken allesbehalve internationalistisch. Die lezen Franse boeken, als ze ze kunnen betalen, spelen met Duits speelgoed, als ze het kunnen betalen, maar voor de rest beperkt hun wereldvisie zich op Vlaanderen. De rest kan hen immers geen klop schelen.
Citaat:
Dat zal nogal. De Serviers bezig gezien, De Kroaten? Mussolinie, nooit van gehoord?
De Serviërs van de Socialistische Partij van Servië? De Kroaten die zich onafhankelijk verklaarden om dan direct aangevallen te worden door de socialisten van Milosovic? Mussolini (ik neem toch aan Mussolini want van de Mussolinie heb ik nog nooit gehoord) die uit de radikaal-socialistische beweging komt, zich een gans leven socialistisch bleef noemen en uiteindelijk samen met één van de stichters van de Communistische Partij van Italië werd vermoord en opgehangen?
Citaat:
Het is een feit dat Erik de Bruyn wat minder met zijn wii mag spelen: de mensen denken altijd dat wij bezig zijn met Kalasjnikovs
Aha, Erik De Bruyn speelt met producten die worden geproduceerd door bedrijven die het globalisme in de hand werken? Mooi zeg, tot zover het antiglobalisme.
Citaat:
Het feit dat je linkse mensen voorziet van veel "idealisme" getuigt ook al niet van enige politieke kennis. Linksen noemen zich materialisten: zij stellen economische hervormingen voor, omdat wij de wereld niet opdelen in gehuchten, dorpen en naties maar in twee klassen.
En dan beweert links dat rechts de dingen veel te simpel voorstelt. De wereld meneer, dat is op te delen in twee klassen meneer. De geschiedenis meneer, dat komt neer op de strijd tussen die twee klassen meneer.
Citaat:
Die ene klasse, die jij zonder het te weten of juist express verdedigt maakt het te bont, zodanig dat te anderen de sigaar zijn.
Ah ja, ik sta hier oproepen te lanceren voor meer globalisering, heb hier een grote affiche van Dedecker in mijn onderschrift en wil nog meer culturele eenheidsworst! Privatisering, afbouw van de sociale zekerheid, vernietiging van het stakingsrecht, ik verwerp het even hard als al die pseudo-socialisten van SP.a-Rood.
Citaat:
Is dat ONREALISTISCH? Betaal dan eerst je gas- en electriciteitsfactuur, ga geld lenen bij je ouders daarvoor en werk dan naarstig voort. Succes!
Uw gebazel is inderdaad onrealistisch en toont dat u allesbehalve met uw twee voeten in de realiteit staat. Ga eens praten met de gemiddelde mens van de "lagere sociale klassen" en begin daar eens met uw gebazel over internationalisme, historisch materialisme, dialectiek, etc... Het zal die mens zeer weinig tot niet boeien.
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2008, 18:20   #49
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Uw gebazel is inderdaad onrealistisch en toont dat u allesbehalve met uw twee voeten in de realiteit staat. Ga eens praten met de gemiddelde mens van de "lagere sociale klassen" en begin daar eens met uw gebazel over internationalisme, historisch materialisme, dialectiek, etc... Het zal die mens zeer weinig tot niet boeien.
Dat lijkt me feitelijk geen argument tegende mogelijke waarheid van om het even wat?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2008, 18:21   #50
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Ah ja, ik sta hier oproepen te lanceren voor meer globalisering, heb hier een grote affiche van Dedecker in mijn onderschrift en wil nog meer culturele eenheidsworst! Privatisering, afbouw van de sociale zekerheid, vernietiging van het stakingsrecht, ik verwerp het even hard als al die pseudo-socialisten van SP.a-Rood.


__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2008, 18:41   #51
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! Bekijk bericht
De vergeefse smeekbede van Valkeniers bij LDD was overigens wél één van de zieligste episodes uit de geschiedenis van het VB... iedereen zag mijlenver aankomen dat Dedecker koudweg neen zou zeggen.
Verhofstadt die voor de camera's verklaarde dat je zijn succes kon afmeten aan het stemmenverlies van het VB, de avond voor de verkiezingen was nog veel beter
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2008, 20:22   #52
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
Omdat het de meeste mensen gewoonweg niet interesseert. Ik heb bv een grote interesse in volksnationalistische bewegingen over de ganse wereld, of ze nu seculier of religieus, links of rechts zijn. Maar denk je dat de gemiddelde mens zich gaat interesseren in de strijd van de PKK, de Hezbollah, Sinn Fein of wat dan ook?
Wat mensen interseert is als eerste hun familie en vrienden,
hun collega's en hun ideologie. Nationale belangen komen pas bij de laatste plaatsen van wat mensen belangrijk vinden en van waar ze zich mee identificeren.
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2008, 21:09   #53
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Wat mensen interseert is als eerste hun familie en vrienden,
hun collega's en hun ideologie. Nationale belangen komen pas bij de laatste plaatsen van wat mensen belangrijk vinden en van waar ze zich mee identificeren.
En jij wilt dan nog eens met internationalistisch denken gaan afkomen? Veel succes gewenst alvast.
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2008, 21:23   #54
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Wat mensen interseert is als eerste hun familie en vrienden,
hun collega's en hun ideologie.

'Hun ideologie'
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2008, 13:45   #55
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich Bekijk bericht
En jij wilt dan nog eens met internationalistisch denken gaan afkomen? Veel succes gewenst alvast.
Ik denk dat er geluisterd dient te worden naar de mensen in de straat. Naar de lokale problemen. Veel van deze problemen hangen echter samen met internationale fenomen. 95procent van de Belgische wetgeving is Europees. De handel gebeurt internationaal, enz.

Wanneer we met mensen in discussie gaan denk ik dus indd. dat het niet de bedoeling is dat we gaan zeveren over het verre cuba of over wat er in venzuela gebeurt; dat leeft niet onder de mensen. We moeten het hebben over lokale problemen. Veel van die problemen vallene echter enkel op internationale schaal op te lossen.

De problemen kunnen dus lokaal aangeklaagd worden, en internationaal aangepakt. Waarbij ik met internationaal niet noodzaelijk de hele wereld bedoel, maar over landsgrenzen heen. Op die manier is ook Europa op één of andere manier internationaal.
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2008, 13:45   #56
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht

'Hun ideologie'
niet in marxistische context
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juni 2008, 13:50   #57
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Ik denk dat er geluisterd dient te worden naar de mensen in de straat. Naar de lokale problemen. Veel van deze problemen hangen echter samen met internationale fenomen. 95procent van de Belgische wetgeving is Europees. De handel gebeurt internationaal, enz.
Handel gebeurt altijd internationaal, ik heb in de geschiedenis nog maar weinig landen gezien die economisch de volle 100% op zichzelf terugplooien en waar absoluut geen buitenlandse handel bestaat. En als men de Europese wetgeving wilt veranderen, moet men eerst de staten veranderen die die wetgeving schrijft. En denk maar niet dat een onding als België te hervormen valt naar een model dat ons ook maar één stap dichter bij een sociaal Europa zal brengen, integendeel!
Citaat:
Wanneer we met mensen in discussie gaan denk ik dus indd. dat het niet de bedoeling is dat we gaan zeveren over het verre cuba of over wat er in venzuela gebeurt; dat leeft niet onder de mensen. We moeten het hebben over lokale problemen. Veel van die problemen vallene echter enkel op internationale schaal op te lossen.

De problemen kunnen dus lokaal aangeklaagd worden, en internationaal aangepakt. Waarbij ik met internationaal niet noodzaelijk de hele wereld bedoel, maar over landsgrenzen heen. Op die manier is ook Europa op één of andere manier internationaal.
Hey, het zal je misschien verbazen, maar volksnationalisme is geen strijd die zonder internationale samenwerking verloopt. Separatisme om het separatisme is niet meer dan navelstaarderij, volksnationalisme is een internationale nationalistische stroming. Mijn strijd is die van de Bretoenen, de Basken, de Schotten, de Serviërs, etc... Slechts door het opheffen van de verstikkende staatsnationalistische systemen kan men beginnen aan de echte problemen van de mensen. We vergroten de macht van de volkeren en de macht van de staten door die laatsten kleiner te maken.

Daarbij, het laatste stuk tekst van jou dat ik hier citeer, is een prachtig pleidooi voor het volksnationalisme.
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be