Regering zonder middelen pompt 5,2 miljoen euro in Afghaanse bezetting.

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Wat is 5,2 miljoen euro nu naast 12 miljard euro per jaar?

Voor een regering die eigenlijk geen regering is, is dat een flink bedrag om zo maar weg te pissen.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

In dat geval als we met zo een onvergelijkbare cijfers gaan komen:

77,4 miljard euro is er op een jaar aan meerwaarde door de 30 000 grootste ondernemeingen in Belgie.

Het ging hier om geld dat Belgische overheid uitgeeft en niet hoeveel winst Lanxess of Bayer hebben gerealiseerd. Dat geld is van hen, ze doen daar wat mij betreft mee wat ze willen.

http://www.socialisme.be/lsp/archief.../middelen.html

In dat geval is zelfs 12 miljard weinig. Het is maar hoe je het vergelijkt.

Mijn punt was net dat die 12 miljard naar Wallonië verspild geld is dat hen economie nog meer schade toebrengt. Als het naar een verbrandingsoven zou gaan, dan was het beter gespendeerd.

Als je weet hoeveel mensen er onderhouden kunnen worden van 5,2miljard euro, hoeveel armoede hiermee bestreden kan worden, hoeveel sociale huisvestingen, enz. terwijl 15procent van de Belgen in armoede leeft. Dan besteed zo een geld liever niet aan overdreven oorlogsbudgetten...

Tja, kwestie wat je verstaat onder 'in armoede leven'. Iemand die maandelijks honderden euro's ontvangt van de staat noem ik geen arme.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Men heeft Cuba ook niet aangevallen, behalve die mislukte kleinschalige Varkensbaai historie: daar kijken te veel mensen op toe.
Aan het lot der Afghanen veegt de wereld collectief z'n "edele delen", dus d�*�*r kunnen ze hun gang gaan.
De US-reden is niet energie, maar controlie over energie: wie zal die pipeline en dus de enegietoever van een half continent controleren? Voor de USSR was Afghanistan een exportweg via de TAP.

Bin Laden is hoogstens een excuus, zoals "democratie" er één is.

Ja, wie gaat den aardgasterminal in Zeebrugge kontroleren ?
Maar uiteindelijk zijn de Russen en de Amerikanen nu ook weer niet zo'n goede vrienden. Waarom zouden de Amerikanen gaan strijden voor een gasleiding die de Russen ten goede komt ? Om de Russen te kunnen chanteren, en de pijpleiding af te sluiten als het hun goed uitkomt ? Geloof ik niet erg in. De Russen zullen hun gas dan wel aan een ander slijten.

[monza]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Enfin, het "Crembo" "argument". Sterk.

Precies dat gij zelf zijt begonnen met op de man te spelen, maar het was voor te lachen zeker?

[monza]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

5,2 miljoen euro is inderdaad niet zoveel voor een militaire operatie. Maar goed, als je argument is "betalen voor wat de VS zelf hebben veroorzaakt", dan moet je wel onder ogen durven zien dat niet alleen de VS, maar de hele westerse wereld, inclusief België, die verantwoordelijkheid draagt. Dus ja, België mag gerust meebetalen dan.

Ah ja juist wij hebben ook soldaten allee special forces naar afghanistan gestuurd om daar mensen op te leiden zodat ze de russen het leven zuur konden maken.
Of denkt ge dat zo'n zaken ook in het kader van de nato gebeurde?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Voor een regering die eigenlijk geen regering is, is dat een flink bedrag om zo maar weg te pissen.

Have I got news for you...

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...t-opslag.dhtml

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

http://www.socialisme.be/lsp/archief...8/01/crem.html



Terwijl de regering geen middelen bezit.
Terwijl de koopkracht drastisch daalt.
Terwijl de dienst defensie onbetaalde facturen heeft liggen.
zonder enige discussie in de kamer van defensie.
terwijl de defensie budgetten overschreden worden.

Pompt Belgie zoveel geld om deel te nemen aan een onrechtvaardige oorlog.
Is dit goed bestuur? Is dit het goed beheren van de middelen?

Tja, er zijn geen middelen. Jarenlange socialistische deelname aan de regering bracht deze enorme verkwisting mee. Bvb. de nutteloze dure legeraankopen van de socialist Flahaut waren een voorbeeld van geldverkwisting.

En achteraf komen zeggen dat er geen geld is. Je moet toch wel durven. Maar een socialist heeft lef genoeg om de miserie die hij zelf gemaakt heeft op een ander zijn rug te schuiven.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

1Het ging hier om geld dat Belgische overheid uitgeeft en niet hoeveel winst Lanxess of Bayer hebben gerealiseerd. Dat geld is van hen, ze doen daar wat mij betreft mee wat ze willen.

2Mijn punt was net dat die 12 miljard naar Wallonië verspild geld is dat hen economie nog meer schade toebrengt. Als het naar een verbrandingsoven zou gaan, dan was het beter gespendeerd.

3Tja, kwestie wat je verstaat onder 'in armoede leven'. Iemand die maandelijks honderden euro's ontvangt van de staat noem ik geen arme.

1Het gaart hier over geld dat rechtatig tot de werknemers toebehoort.

2Dan kan u maar beter een bron geven hoe die 12iljard is besteed. Bestedingen aan sociale zekerheid (de grootstehoop van dat geld) is een verdeling van rijk naar arm, los van belachelijk abstracte grenzen. Van zoiets ben ik geen tegenstander.

3 Ik gebruik hierbij de Europees opgestelde armoedegrens.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Tja, er zijn geen middelen. Jarenlange socialistische deelname aan de regering bracht deze enorme verkwisting mee. Bvb. de nutteloze dure legeraankopen van de socialist Flahaut waren een voorbeeld van geldverkwisting.

En achteraf komen zeggen dat er geen geld is. Je moet toch wel durven. Maar een socialist heeft lef genoeg om de miserie die hij zelf gemaakt heeft op een ander zijn rug te schuiven.

Het paarse beleid van sociaal deocraten en liberalen was inderdaad een beleid van verkwisting waarbij werd toegegeven aan de versplilzucht van de burgerij. Sociaal deocraten die met liberalen samenwerken. Dat toont alleen maar aan de de sociaal democraten al ongeveer even liberaal zijn, laat staan dat we ze nog socialisten kunnen noemen.

De huidige regering van christen-democraten, liberalen en sociaal-democraten gaat dus duidelijk dezelfde weg op.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

Het paarse beleid van sociaal deocraten en liberalen was inderdaad een beleid van verkwisting waarbij werd toegegeven aan de versplilzucht van de burgerij. Sociaal deocraten die met liberalen samenwerken. Dat toont alleen maar aan de de sociaal democraten al ongeveer even liberaal zijn, laat staan dat we ze nog socialisten kunnen noemen.

De huidige regering van christen-democraten, liberalen en sociaal-democraten gaat dus duidelijk dezelfde weg op.

Probleem is gewoon dat de vakbonden mee de macht uitmaken, wat het in de praktijk brengen van echte recurente besparingen (minder ambtenaren, minder staat, hoogopgeleide migranten ipv ongeschoolde...) bijna onmogelijk maakt.
Trouwens de regering van de laatste 8 jaar was geen centrum-rechtse doch een centrum-linkse regering. De huidige regering schijnt mij dan weer niks te zijn. Is er wel een regeerakkoord ? En zo ja, kennen de regeringspartijen dit dan wel ?
Maar btw. Of een extreemlinkse regering het beter zou doen. Dat betwijfel is toch, rekening houdende met de ervaringen, wereldwijd, uit het verleden.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Probleem is gewoon dat de vakbonden mee de macht uitmaken, wat het in de praktijk brengen van echte recurente besparingen (minder ambtenaren, minder staat, hoogopgeleide migranten ipv ongeschoolde...) bijna onmogelijk maakt.
Trouwens de regering van de laatste 8 jaar was geen centrum-rechtse doch een centrum-linkse regering. De huidige regering schijnt mij dan weer niks te zijn. Is er wel een regeerakkoord ? En zo ja, kennen de regeringspartijen dit dan wel ?
Maar btw. Of een extreemlinkse regering het beter zou doen. Dat betwijfel is toch, rekening houdende met de ervaringen, wereldwijd, uit het verleden.

De voorgaande regering leek mij ethsich centrum links, economisch centrum rechts. De huidige lijkt mij op beide vlakken rechts...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

De voorgaande regering leek mij ethsich centrum links, economisch centrum rechts. De huidige lijkt mij op beide vlakken rechts...

Wat de vorige regering betreft, daar kan ik ook wel inkomen. Op de huidige regering heb ik eigenlijk geen zicht. Die lijkt mij zodanig aan kortetermijndenken te doen, dat ik mij afvraag of ze wel een visie heeft.

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

De voorgaande regering leek mij ethsich centrum links, economisch centrum rechts. De huidige lijkt mij op beide vlakken rechts...

... ik dacht dat de vorige regeringen eerder economisch links tot extreem-links zich bewogen.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

... ik dacht dat de vorige regeringen eerder economisch links tot extreem-links zich bewogen.

als je een neoliberale politiek extreem links noemt...

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

als je een neoliberale politiek extreem links noemt...

Neoliberaal . Alles wat niet communistisch is, is volgens jou zeker neoliberaal.

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Neoliberaal . Alles wat niet communistisch is, is volgens jou zeker neoliberaal.

Defnieer dan maar wat je onder extreem links verstaat...

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

... ik dacht dat de vorige regeringen eerder economisch links tot extreem-links zich bewogen.

U kan dit dus niet staven. Dat verwachtte ik al.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

De voorgaande regering leek mij ethsich centrum links, economisch centrum rechts. De huidige lijkt mij op beide vlakken rechts...

Ik zou niet echt weten waarom de huidige regering 'ethisch rechts' is. Welke 'ethische' zaken die 'rechts' zijn hebben ze uitgevoerd?

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik zou niet echt weten waarom de huidige regering 'ethisch rechts' is. Welke 'ethische' zaken die 'rechts' zijn hebben ze uitgevoerd?

In tegenstelling tot paars gaat deze regering wel op oorlogspad.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido

In tegenstelling tot paars gaat deze regering wel op oorlogspad.

Dat hebben de Amerikanen indertijd ook gedaan tegen Hitler.