Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 september 2008, 11:47   #41
FDM
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 maart 2008
Locatie: NEEE
Berichten: 4.466
Standaard

Grenzen dicht. Alle gastarbeiders buiten. Vlamingen verplichten te vogelen alsof hun leven ervan afhangt.

omgekeerde chinese wetten : boete voor wie niet minstens 2 kinderen heeft
FDM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 11:55   #42
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Effe denken. Om U een goed gevoel te geven. Om 2u30 een brood met tonijnsla. Om 6U 30 1 liter belgisch Bier.
Om 10 uur een fles rose

En dan ga ik nu denken aan slapen.


Normaal gezien kan ik uw gedachtegang wel volgen.


Een moedwillig verschil?





Dju, ik dacht dat het nog vriendelijk was.

U verwees naar de lagere scholingsgraad van de meeste migranten (van een beaalde religieuwe achtergrond om juist te zijn, maar da's niet POCO),

Ik heb enkel gezegd dat Moslims bvb (laten we eerlijk zijn, het zijn Moslims waar menig autochtoon zich aan stoort aan dit forum te zien en zelfs al komen zij niet uit de statistieken naar voor als groep met de meeste *vul eender wat in wat menig persoon ziet als negatief* gevallen. U weet best dat iedereen kan bedoelt worden met die 'nieuwkomers', maar u weet met nog veel meer zekerheid dat er hier in heel wat hoofden Turken en inwoners van de Maghreblanden bij bedacht zullen worden.) altijd met de vinger wordt gewezen dat ze laaggeschoold zijn, niet werken maar wel veel geld krijgen van de overheid. Dat is het cliché wat wordt opgezet. Daar zijn we 't denk ik over eens;
Ik stelde dat de oorzaak van die laaggeschooldheid ook wel eens zou kunnen liggen aan het feit dat er discriminatie is op de werkvloer. Als ik zou sturen met het oog op een betere verdienste later, maar tegelijketijd zou weten dat men alleen mensen met/zonder sproeten aanwerft (om maar iets te noemen) terwijl ik er geen/wel heb, zal ik misschien niet geneigd zijn om te gaan studeren. Ik krijg immers toch geen werk in die branche, ook al ben ik even competent of competetenter dan iemand met sproeten.
Bijgevolg zal ik werkloos zijn, en een werkloze vrouw is meestas sowieso huisvrouw, en toen de vrouwen in het westen huisvrouw waren hoorden daar ook veel meer kinderen bij.
Men weet dat scholing kinderen maken uit-en afstelt.

Citaat:
ik naar hun grotere kinderschare en de mogelijke reden daartoe. Net zoals onze voorvaderen begin 20ste eeuw die niet meer vertier hadden dan de fles alcohol in al de vormen en de lichamelijke geneutes van sex, hebben onze arme immigranten (tenzij het de rijke hooggeschoolden vanuit het rijke westen of verre oosten zijn) niet meer keuze ter vrije tijdsbesteding dan baldadigheid of sex.
Dat lijkt me sterk?
Het kan meespelen, maar ik denk niet dat het de verklarende factor is als die al bestaat.
Ik zou het meer gaan zoeken in het feit dat vrouwen niet verder gaan studeren bvb, voor een stuk omdat dat in die cultuur niet gepromoot wordt, voor een suk omdat men weet dat men gediscriminieerd zal worden op de werkvloer of een stuk van de identiteit zal moeten prijsgeven indien men niet wil gediscrimineerd worden. Dat laatste biedt dan zelfs nog geen enkele garantie ...

Ik ben trouwens voor open grenzen, maar de tijden dat ik dat idee nog met zin, enthousiasme en genunaceerdheid en in de context waarin ik het zie uit de doeken wil doen is allang voorbij. Daarvoor zijn de tegenkantingen te groot worden en ik heb geen zin om de meest bitse discussies te voeren.

En wat ik werkelijk zei was dat de wet op gezinshereniging en -vorming maakt dat mensen naar hier komen zonder enige kennis van de taal. Ze krijgen geen enkele taalcursus aangeboden, of ze zouden het op eigen initiatief moeten volgen. Maar gezien de mensen die hun naar hier hebben gehaald dezelfde taal spreken als hun, is dat niet nodig om hier te kunnen communicern.
Zo heeft die wet die zogezegd zeer vriendelijk en niet-racistisch noch discriminatorisch bedoelt is, mi een voedingsbodem gelegd voor racistische en discriminatorische uitspraken �* la "ze kennen onze taal niet eens", "het zijn ongeletterden", "ze leven nog volledig zoals in het land van herkomst (impliciete boodschap: en dat stoort mij .), en ga zo maar verder.
Maar ik wist niet dat je hier tegenwoordig alles letterlijk en zo breed mogelijk moest uigesponnen zeggen omdat iedereen bij ruimte voor interpretatie altijd de interpretaie kiest die zo ver mogelijk van zijn of haar eigen ideologie afligt, zodat hij zoveel mogelijk kan fulmineren.
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 5 september 2008 om 12:01.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 september 2008, 16:18   #43
Rapture
Staatssecretaris
 
Rapture's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Het was al tien jaar geleden bekend dat dat de enige manier is om een oplossing te vormen voor het probleem van de vergrijzing.
Werkgevers staan ook te schreeuwen om nieuwe stromen van gastarbeiders omdat de knelpuntberoepen niet meer ingevuld geraken, ondanks het feit dat we in een economische recessie leven.
(Allochtone vrouwen daarentegen worden nog steeds gediscrimineerd in hun zoektocht naar een job, gelukkig hebben ze vaak veel kinderen zodat ze van dit kindergeld kunnen overleven. )
Vroeger waren het Italianen, nadien Turken, iets later volgden Marokkanen die nog steeds in grote getale de weg naar hier vinden via de zeer brede invulling van het begrip gezinshereniging en gezinsvorming en de weinige voorwaarden die hieraan gesteld worden (die een voedingsbodem creëren voor racisme).
In de toekomst zullen het waarschijnlijk Chinezen en Indiërs zijn.
Dat is de enige manier waarop Europa ervoor kan zorgen dat het blijft bestaan en dat hun oudere mensen nog een leefbare oude dag tegemoet gaan.
Gij gaat er precies vanuit dat de hoge werkloosheidsgraad en de lage scholingsgraad bij allochtonen te wijten is aan racisme op de werkvloer?

Dit terzijde lost je de vergrijzing juist niet op door migranten naar hier te halen. Het enigste probleem is dat er in verhouding teveel mensen zijn die pensioen trekken vergeleken met de actieve werkbevolking. Stel dat de doorsnee mens hier gaat werken op zijn 20ste, met pensioen gaat op zijn 60ste (wat bij de doorsnee Vlaming het geval is), en sterft op zijn 80ste, de gemiddelde mens werkt dus 40 jaar en is non-actief voor de resterende 40 jaar.Stel nu dat ge 2/3 van de bevolking nodig hebt aan het werk om 1/3 van de bevolking van pensioenen/kindergeld te voorzien (wat vrij reëel is): Stel ge hebt 50.000 man die op pensioen zijn en 50.000 man die aan het werk zijn (dreigende situatie hier). In theorie kunt ge dan de pensioenen betaalbaar houden door de werkbevolking op te trekken naar 100.000 (2/3 van de totale bevolking). Stel dat we dit dan doen door 50.000 allochtonen naar hier te halen. Stel dat het geboortecijfer hier 2 kinderen per koppel is, dus die 100.000 werkkrachten zorgen voor 100.000 kinderen. 40 jaar later gaan deze 100.000 werkkrachten op pensioen en hebt ge dus al 200.000 man nodig om die hun pensioenen te betalen. De 100.000 kinderen gaan dit niet betaalbaar kunnen houden en ge hebt dus een totaal van 200.000 man nodig om die andere 100.000 man van pensioen te voorzien, dat is dus een tekort van 100.000. Ga dus nog maar eens 100.000 allochtonen naar hier halen. Het vervolg zult ge dan zelf wel al kennen zeker.

Het enigste probleem is gewoon dat de doorsnee mens in Vlaanderen maar ongeveer 1/2 van zijn leven actief is op de arbeidsmarkt. Vroeger was dit niet het geval omdat de doorsnee Vlaming al doodging op zijn 70ste en dus amper pensioen trok. Enigste oplossingen zijn dan ofwel langer werken ofwel de solidariteit gedeeltelijk afschaffen en dat iedereen dan maar voor zijn/haar eigen pensioen zorgt.
__________________
"Ik stel mij vragen over het toenemend materialisme in onze samenleving" sprak de Koning; en hij kocht een luxe-jacht van 4 miljoen euro.
Rapture is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2008, 10:36   #44
maf
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 juni 2007
Berichten: 615
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dan gaat U nog een heleboel echte moeite moeten doen, want aan uw schrijfsels te zien bent u nog nog bijlange na niet begonnen.
Bereidheid is alles.
maf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2008, 10:38   #45
maf
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 juni 2007
Berichten: 615
Standaard

Wat is jouw bijdrage aan de verjonging van Vlaanderen altsublieft?
maf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 september 2008, 10:39   #46
maf
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 juni 2007
Berichten: 615
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door FDM Bekijk bericht
Grenzen dicht. Alle gastarbeiders buiten. Vlamingen verplichten te vogelen alsof hun leven ervan afhangt.

omgekeerde chinese wetten : boete voor wie niet minstens 2 kinderen heeft
Lijfstraffen voor wie niet dagelijks neukt zonder condoom.
maf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2008, 01:17   #47
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Dit is nog maar het begin hé. Europa zal miljoenen niet-Europeanen moeten invoeren, anders gaat dat continent ten onder.

't is niet alsof we een keuze hebben ofzo.
Europa gaat juist ten onder door de invoer van miljoenen niet-Europeanen. Juist hierdoor zal er een bijna geruisloze bevolkingswissel gebeuren, waardoor er een heel ander, hoogstwaarschijnlijk islamitisch werelddeel zal ontstaan. Als alles nog verder gaat tenminste...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2008, 01:18   #48
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maf Bekijk bericht
Wat is jouw bijdrage aan de verjonging van Vlaanderen altsublieft?
Ik heb kinderen. U ook?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2008, 06:01   #49
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik heb kinderen. U ook?
Moeten nogal veel energie steken in het ophouden van de schijn tegenover u.

Laatst gewijzigd door Bhairav : 7 september 2008 om 06:02.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2008, 06:21   #50
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.814
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maf Bekijk bericht
Wat is jouw bijdrage aan de verjonging van Vlaanderen altsublieft?
Ik steek eerder moeite in het onderhouden van het Vlaanderen van nu.

En ik kinderen, vergeet het maar, ik ben geen gore sadist die nu nog kinderen op deze verziekte overbevolkte aardkloot neerzet.

De dag dat we leefbare koloniën hebben op andere planeten, zal ik mijn genen verspreiden, nadat ik een paar genetische experts erop heb losgelaten om de rotzooi er van tussen te laten plukken.
Geen allergie voon mijn kleintjes, geen asthma en al zeker geen Dupuytren/Ledderhose/Peyronie.
Is dat geen prachtbijdrage?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2008, 06:40   #51
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En ik kinderen, vergeet het maar, ik ben geen gore sadist die nu nog kinderen op deze verziekte overbevolkte aardkloot neerzet.
Ik ben ook een elitaire angsthaas...
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2008, 10:31   #52
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik steek eerder moeite in het onderhouden van het Vlaanderen van nu.

En ik kinderen, vergeet het maar, ik ben geen gore sadist die nu nog kinderen op deze verziekte overbevolkte aardkloot neerzet.
Aha. "Après moi, le déluge" dus. Als u er niet meer bent en met u mensen op die manier zouden gaan denken, wat zal er dan van het Vlaanderen van morgen worden? Ooit aan gedacht? Laat u die zorg dan over aan de nakomelingen van Mohammed, Ali, Mustafa, Abdalla, Oemar, enz.? Wat denkt u hoe dat Vlaanderen van morgen er dan zal uitzien?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 september 2008, 14:23   #53
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.814
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Aha. "Après moi, le déluge" dus. Als u er niet meer bent en met u mensen op die manier zouden gaan denken, wat zal er dan van het Vlaanderen van morgen worden? Ooit aan gedacht? Laat u die zorg dan over aan de nakomelingen van Mohammed, Ali, Mustafa, Abdalla, Oemar, enz.? Wat denkt u hoe dat Vlaanderen van morgen er dan zal uitzien?
Het Vlaanderen van morgen.

Of het keert ten goeie, en dan is mijn bijdrage niet van toepassing, of het volgt het huidige stramien, en dan ben ik zeer blij er geen kinderen in achter te laten.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2008, 09:26   #54
maf
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 juni 2007
Berichten: 615
Standaard

Citaat:
Is dat geen prachtbijdrage?
Ik tracht ook jong te blijven voor Vlaanderen, maar deze bijdrage zal je, net als al mijn andere, ook wel niet hoog aanslaan...
maf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2008, 09:29   #55
maf
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 juni 2007
Berichten: 615
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ik heb kinderen. U ook?
Ik durf daarover niet goed persoonlijk worden, niet alleen vanwege het dreigend onderhoudsgeld, maar ook vanwege de radiabaat beledigende en grove reacties van sommige forumcollega's tegenover zulke intieme bijdragen aan de verjonging van Vlaanderen..
maf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2008, 09:45   #56
maf
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 juni 2007
Berichten: 615
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat denkt u hoe dat Vlaanderen van morgen er dan zal uitzien?
Als de Franse Rivièra?
Het Tenerife van het Noorden?
maf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2008, 10:02   #57
azert
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
azert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2007
Berichten: 14.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Aha. "Après moi, le déluge" dus. Als u er niet meer bent en met u mensen op die manier zouden gaan denken, wat zal er dan van het Vlaanderen van morgen worden? Ooit aan gedacht? Laat u die zorg dan over aan de nakomelingen van Mohammed, Ali, Mustafa, Abdalla, Oemar, enz.? Wat denkt u hoe dat Vlaanderen van morgen er dan zal uitzien?
De Kelten vonden het waarschijnlijk ook niet zo leuk dat de Germanen hier het roer in handen namen. Na 2000 jaar tijd voor anderen.

Ook de indianen waren niet opgezet met de komst van onze voorouders; maar niets aan te doen.

koekje van eigen deeg.
azert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2008, 14:15   #58
maf
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 juni 2007
Berichten: 615
Standaard

Citaat:
koekje van eigen deeg.
Hoezo?

Wij zijn te weinig talrijk om andere volken uit te roeien, zelfs plaatselijk, laat staan elders.
We zijn zelfs te weinig talrijk om ze blijvend te verdrukken...
maf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2008, 14:49   #59
lantjes
Eur. Commissievoorzitter
 
lantjes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 9.593
Standaard

Vlaanderen mag gerust verouderen, op termijn met minder zou zeker een goeie zaak zijn. Als bedrijven geen voetvolk meer vinden om te werken moeten ze maar vertrekken. Dat doen ze nu ook al als het hen wat beter past of elders wat meer opbrengt.
__________________
Vlaming, pas u aan de islam aan of verhuis !!
lantjes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2008, 14:28   #60
Wimpeus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Berichten: 1.049
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht

Ik stelde dat de oorzaak van die laaggeschooldheid ook wel eens zou kunnen liggen aan het feit dat er discriminatie is op de werkvloer. Als ik zou sturen met het oog op een betere verdienste later, maar tegelijketijd zou weten dat men alleen mensen met/zonder sproeten aanwerft (om maar iets te noemen) terwijl ik er geen/wel heb, zal ik misschien niet geneigd zijn om te gaan studeren. Ik krijg immers toch geen werk in die branche, ook al ben ik even competent of competetenter dan iemand met sproeten.
Om eerlijk te zijn, vind ik dit nogal een vrij makkelijke stelling:
"Ik ga niet studeren want ik weet toch dat ik later geen job als hoogopgeleide zal kunnen krijgen." Vervolgens inderdaad niet gaan studeren, uiteraard geen gedroomde job krijgen en dit achteraf als bewijs zien van de initiële discriminatie.

Ikzelf kom uit een simpel boerengezin en ben opgegroeid in de tijd dat 'socialist' nog een scheldwoord was en de Kerk als heer en meester regeerde over onze simpele zielen. Hogere studies waren voor mij zogezegd niet weggelegd en zelfs al zou ik ze doen, niemand zou een eenvoudige boerenzoon een deftige job aanbieden. Tegen alle logica, verwachtingen en adviezen in, heb ik toch mijn hogere studies gedaan en na hard werk en veel opoffering mijn droomjob(s) gevonden. Uiteraard werd ik onderweg veelvuldig en langs alle kanten gediscrimineerd en tegengewerkt maar het was aan mij om als 'decadente socialistische simpele boerenzoon' te tonen dat ook zo iemand in staat is om iets zinnigs te zeggen en te doen.

Waarom merk ik vandaag de dag dan toch zo'n gelatenheid bij bepaalde groepen die blijkbaar geen enkele fut meer hebben om bepaalde vooroordelen te ontkrachten ? Vooroordelen zijn uiteraard verwerpelijk maar zijn in de meeste gevallen niet uit de lucht komen vallen. Wij boerenzonen waren indertijd inderdaad 'simpele zielen' die achterlijk werden gehouden door het geloof en de meesten hadden inderdaad amper ambities zodat het niet volledig onterecht was dat wij in eerste instantie niet geschikt werden geacht voor bepaalde 'intellectuele' jobs. Het is echter in grote mate aan de gediscrimineerden om aan te tonen dat bepaalde vooroordelen totaal onterecht zijn in plaats van zich erbij neer te leggen en zich vervolgens te wentelen in een toestand van verslagenheid en slachtoffergevoel, in de hoop zoveel medelijden op te wekken met als gevolg dat de eigen competenties niet meer dienen opgebouwd te worden in functie van de noden van de maatschappij maar dat daarentegen de noden van de maatschappij maar dienen aangepast te worden aan de beperkt gebleven competenties der individuën.

Nu ben ik wellicht een oude zak en zal u zich totaal niet herkennen in mijn toestand maar ik kom dan nog uit een tijd waarin de ware socialisten zich afzetten tegen de decadentie van de godsdienst, iets waarvoor ik hen eeuwig dankbaar zal zijn daar het mij de kans verschafte om mijn dromen waar te maken. Als ik nu diezelfde echte socialisten een speech zie afsteken met een hoofddoek op hun hoofd, de lof der godsdiensten bezingend dan verwondert het mij inderdaad niet dat bepaalde groepen achtergesteld blijven en dat bepaalde vooroordelen niet ontkracht worden.
Wimpeus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be