Elk jaar worden 170.000 christenen vermoord

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Alle? Natuurlijk niet. Jij wel?
Maar ik ken er nogal wat.
Onder het communisme was de kerk verboden maar gelovigen zijn blijven geloven. Alleen praktiseerden ze niet. Indien de ortodoxse kerk nu terug opkomt is het omdat die gelovigen terug beginnen te praktiseren.

Er komen ook jongeren bij.

(http://www.dw-world.de/dw/article/0,...474868,00.html)

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

Er komen ook jongeren bij.

(http://www.dw-world.de/dw/article/0,...474868,00.html)

Zelfs al zou men dit willen (wat natuurlijk immoreel is), de 'homo religiosus' kan men nooit kunnen uitroeien. Religieus gevoelen is inherent aan het 'mens zijn', bij de meeste mensen. En zolang als die 'religieuze' mens blijft bestaan (en hij zal dus blijven bestaan), zal er altijd een of ander vorm van godsdienst zijn omdat religiositeit bij sommigen so wie so uitmondt in een of andere cultus aan het opperwezen of aan het 'opperste zijn'.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In de 19e eeuw kondigde men al het snel verdwijnen aan van de religies. De rede en de voortgang van de technologie zou godsdienst(en) overbodig maken. Echter, de werkelijkheid heeft het omgekeerde aangetoond. Religie is nu eenmaal diep verbonden met de mens en de hang naar het hogere en de drang naar het eeuwige zit veel dieper bij de mens dan men zou bevroeden.

Dat moet zijn tijd hebben. Wetenschap en technologie ontwikkelen zich sneller dan de menselijke mentaliteit. Niets zo moeilijk uit te roeien als vooroordelen omdat ze voortkomen uit de angst voor het onbekende en onwetendheid. Godsdienst is inderdaad overbodig geworden, alleen weet de meerderheid van de mensheid het nog niet.
Maar het komt nog wel. Mijn grootouders waren diep gelovig, mijn ouders agnostisch en wij atheistisch. In 50 jaar in Belgie is het percentage van praktiserende gelovigen teruggevallen van 90% tot 10%.
Het geloof in de wereld is nog sterk omdat er nog zoveel miserie en onwetendheid is. En dat is waarop godsdienst parasiteert: onwetendheid, armoede en wanhoop.
Bovendien hebben de gelovigen van verschillende religies, of zelfs verschillende strekkingen van de zelfde religie, de neiging elkaar uit te moorden.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zelfs al zou men dit willen (wat natuurlijk immoreel is), de 'homo religiosus' kan men nooit kunnen uitroeien. Religieus gevoelen is inherent aan het 'mens zijn', bij de meeste mensen. En zolang als die 'religieuze' mens blijft bestaan (en hij zal dus blijven bestaan), zal er altijd een of ander vorm van godsdienst zijn omdat religiositeit bij sommigen so wie so uitmondt in een of andere cultus aan het opperwezen of aan het 'opperste zijn'.

Er zullen er inderdaad altijd mensen blijven bestaan die het nodig hebben in iets utopisch te geloven. Maar het hoeft niet altijd een god te zijn.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

Er komen ook jongeren bij.

(http://www.dw-world.de/dw/article/0,...474868,00.html)

Zoals het artikel zegt: in ontwikkelingslanden.

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zelfs al zou men dit willen (wat natuurlijk immoreel is), de 'homo religiosus' kan men nooit kunnen uitroeien. Religieus gevoelen is inherent aan het 'mens zijn', bij de meeste mensen. En zolang als die 'religieuze' mens blijft bestaan (en hij zal dus blijven bestaan), zal er altijd een of ander vorm van godsdienst zijn omdat religiositeit bij sommigen so wie so uitmondt in een of andere cultus aan het opperwezen of aan het 'opperste zijn'.

Dat klopt. Men kan pijn beschouwen als slechts het overbrengen van prikkels, maar dat verandert het feit niet dat pijn reeel bestaat voor diegene die het voelt.

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Alle? Natuurlijk niet. Jij wel?
Maar ik ken er nogal wat.
Onder het communisme was de kerk verboden maar gelovigen zijn blijven geloven. Alleen praktiseerden ze niet. Indien de ortodoxse kerk nu terug opkomt is het omdat die gelovigen terug beginnen te praktiseren.

Je draait oorzaak en gevolg om. Het is niet omdat gelovigen "terug beginnen te pratikeren" dat de orthodoxe Kerk terug opkomt. Het is juist omdat die Kerk terug opkomt, dat men opnieuw de geloofspraktijk opneemt.

En waarom komt die Kerk opnieuw op? Omdat men spijts het communisme altijd is blijven geloven. Dáár ligt de oorzaak: het gelóóf.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zelfs al zou men dit willen (wat natuurlijk immoreel is), de 'homo religiosus' kan men nooit kunnen uitroeien. Religieus gevoelen is inherent aan het 'mens zijn', bij de meeste mensen. En zolang als die 'religieuze' mens blijft bestaan (en hij zal dus blijven bestaan), zal er altijd een of ander vorm van godsdienst zijn omdat religiositeit bij sommigen so wie so uitmondt in een of andere cultus aan het opperwezen of aan het 'opperste zijn'.

Het is een evolutionaire oplossing tegen de angstgevoelens die onwetendheid met zich meebrengt.

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Ze zullen geen van beide winnen omdat ze zich beiden baseren op kinderlijke emoties. De rede (Atheisme) zal het uiteindelijk halen.

De rede heeft het gehaald. En maar goed ook.

En? Is het geloof nu dood? Verre van!

Staat geloof tegenover rede? In zekere zin wel. Sluiten ze mekaar uit? Kunnen ze niet naast mekaar bestaan? Zelfs niet in één en hetzelfde menselijke individu?

Persoonlijk ervaar ik al een flink stuk van mijn leven dat rede en geloof enerzijds tegenpolen zijn, maar anderzijds mekaar niet uitsluiten en best naast mekaar kunnen bestaan. Weerspreek dit maar eens!

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het is een evolutionaire oplossing tegen de angstgevoelens die onwetendheid met zich meebrengt.

Dit is een hypothese die men zeker niet mag uitsluiten. Maar het blijft een hypothese.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dit is een hypothese die men zeker niet mag uitsluiten. Maar het blijft een hypothese.

Als geloof de overlevingskansen van de mens beter maakte, door middel van hechtere sociale banden, minder onzekerheid, zin in het leven, noem maar op, zal de groep mensen die een geloof aanhingen beter functioneren als de groep mensen zonder geloof.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als geloof de overlevingskansen van de mens beter maakte, door middel van hechtere sociale banden, minder onzekerheid, zin in het leven, noem maar op, zal de groep mensen die een geloof aanhingen beter functioneren als de groep mensen zonder geloof.

Ja, dat zit er wel dik in. Er zijn ook heel weinig leefgemeenschappen zonder godsdienst. In het begin van de 19de eeuw, kende men wel in Frankrijk, ergens in een afgelegen streek, nog 2 of 3 dorpjes waarin de mensen geen enkel vorm van geloof aanhingen en geen verwachting koesterden in een leven na de dood. Ik ben de naam kwijt. Maar dit is wel een grote uitzondering.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Je draait oorzaak en gevolg om. Het is niet omdat gelovigen "terug beginnen te pratikeren" dat de orthodoxe Kerk terug opkomt. Het is juist omdat die Kerk terug opkomt, dat men opnieuw de geloofspraktijk opneemt.

Hoe kan een kerk opkomen zonder dat de gelovigen ernaartoe komen?

En waarom komt die Kerk opnieuw op? Omdat men spijts het communisme altijd is blijven geloven. Dáár ligt de oorzaak: het gelóóf.

Juist. Het communisme heeft alleen miserie gebracht: de beste mest voor geloof.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als geloof de overlevingskansen van de mens beter maakte, door middel van hechtere sociale banden, minder onzekerheid, zin in het leven, noem maar op, zal de groep mensen die een geloof aanhingen beter functioneren als de groep mensen zonder geloof.

Geloof in goden was oorspronkelijk een aanvaardbare uitleg voor de angstaanjagende natuurelementen. Door tot die goden te bidden en te offeren "kochten" ze gemoedsrust en veiligheid.
En ja, het sociaal aspect, het groepseffect is zeker een factor geweest, alhoewel juist die factor geleid heeft tot het uitmoorden van andersgelovigen.


Einstein legt het beter uit:

With primitive man it is above all fear that evokes religious notions - fear of hunger, wild beasts, sickness, death. Since at this stage of existence understanding of causal connections is usually poorly developed, the human mind creates illusory beings more or less analogous to itself on whose wills and actions these fearful happenings depend. Thus one tries to secure the favor of these beings by carrying out actions and offering sacrifices which, according to the tradition handed down from generation to generation, propitiate them or make them well disposed toward a mortal. In this sense I am speaking of a religion of fear. This, though not created, is in an important degree stabilized by the formation of a special priestly caste which sets itself up as a mediator between the people and the beings they fear, and erects a hegemony on this basis. In many cases a leader or ruler or a privileged class whose position rests on other factors combines priestly functions with its secular authority in order to make the latter more secure; or the political rulers and the priestly caste make common cause in their own interests.

The social impulses are another source of the crystallization of religion. Fathers and mothers and the leaders of larger human communities are mortal and fallible. The desire for guidance, love, and support prompts men to form the social or moral conception of God. This is the God of Providence, who protects, disposes, rewards, and punishes; the God who, according to the limits of the believer's outlook, loves and cherishes the life of the tribe or of the human race, or even or life itself; the comforter in sorrow and unsatisfied longing; he who preserves the souls of the dead. This is the social or moral conception of God.

[marjan]

Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds

Volgens Het Nieuwsblad.

Op 3 januari 2007 schoten gewapende mannen in Mosul (Irak) pater Ragheed Ganni dood. Pater Ganni (34) is een van de naar schatting 170.000 christenen die jaarlijks omwille van hun geloof van het leven worden beroofd.

Bron:

http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=UG20NKIH

Persoonlijk hang ik geen enkele religie aan maar zelfs al is het maar een tiende van dit nummer dan nog is het iets om over na te denken.

De verzetsbeweging Hamas heeft in de Palestijnse gebieden twee aanslagen gepleegd op christelijke instellingen. Vorige week was een boekwinkel van het Palestijns Bijbelgenootschap in Gaza doelwit. Dat meldde de stichting Open Doors, die zich inzet voor vervolgde christenen. De bom, gevuld met spijkers en andere scherpe metalen voorwerpen, ging vorige week vrijdag rond 23.00 uur af. Daarbij werden de stalen en glazen deuren van de Bijbelwinkel vernield. Op het tijdstip van de aanslag was er niemand in de winkel aanwezig. De volgende dag hebben medewerkers van het Bijbelgenootschap nieuwe deuren geïnstalleerd. „De situatie in de Palestijnse gebieden wordt chaotisch”, aldus een contactpersoon van Open Doors. „Eind januari werd ook al een christelijk centrum op de Westelijke Jordaanoever aangevallen door een menigte Palestijnen.
” Bijbelwinkel bedreigd in Gaza Bron: Nederlands Dagblad ERMELO -

De bijbelwinkel in Gaza wordt bedreigd met een bomaanslag als deze niet vertrekt uit het gebied. Dat meldt stichting Open Doors in Ermelo, die vervolging van christenen in de gaten houdt. De aanslag op de bijbelwinkel in Gaza die begin deze maand plaatsvond, blijkt als waarschuwing bedoeld te zijn, constateert Open Doors. Gewapende en gemaskerde mannen hebben folders verspreid in de omgeving van de christelijke boekhandel. ,,In de folders wordt het Bijbelgenootschap opgeroepen om de winkel vóór 28 februari te ontruimen. Zo niet, dan wordt het hele pand opgeblazen. De verhuurder van het pand wordt ook bedreigd.'' Het Palestijnse Bijbelgenootschap beheert de boekhandel en is niet van plan te zwichten voor de bedreigingen. ,,Wij geven niet toe aan de dreigementen van de vijand, maar vertrouwen op de Heer en zijn bescherming'', aldus Labib Madanat, algemeen-secretaris van het Bijbelgenootschap. ,,Wij hebben de politie, de Palestijnse Overheid en president Mahmoud Abbas om bescherming gevraagd.'' Open Doors is verzocht christenen wereldwijd om gebed te vragen voor deze zaak. De bijbelwinkel aan het Palestinaplein in het centrum van Gazastad is op 24 mei 1999 geopend. De winkel is tot stand gekomen met hulp van het Nederlands Bijbelgenootschap en Open Doors. De Palestijnse overheid heeft de boekwinkel altijd met sympathie behandeld, aldus Open Doors.
Link naar artikel: http://www.nd.nl/Document.aspx?docum...tikel&id=67616

Progrom tegen christenen niet betraft
Een jaar na de antichristelijke progrom in het Israëlische dorp Maghar, blijven de daders ongestraft. De christelijke gemeenschap vraagt meer internationale druk op Israël.Vorig jaar werden in het dorp meer dan honderd huizen van christenen in brand gestoken of beschadigd, 150 auto's gingen in de vlammen op en de winkels van christelijke uitbaters werden geplunderd. De apotheek brandde uit, de kerk werd ernstig beschadigd..De aanvallen op de christelijke minderheid hielden vier dagen aan en werden veroorzaakt door een gerucht dat christelijke jongeren een naakfoto van een Druzisch (een islamitische stroming) op het internet hadden gezet. Het bleek een vals gerucht te zijn. Vele christenen zijn toen Maghar ontvlucht en de helft ervan is nog steeds niet terug gekomen uit schrik voor nieuwe aanvallen.
bron. Tertio 22/02

[FDM]

sint- schietschijf

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als geloof de overlevingskansen van de mens beter maakte, door middel van hechtere sociale banden, minder onzekerheid, zin in het leven, noem maar op, zal de groep mensen die een geloof aanhingen beter functioneren als de groep mensen zonder geloof.

Als dit klopt is het volkomen rationeel om gelovig te zijn en blijven. Of hetgeen men geloof ook daadwerkelijk overeenkomt met een realiteit, blijft dan natuurlijk wel een onopgeloste vraag. Diezelfde vraag kan echter ook gesteld worden bij zintuigelijke waarneming, dat ook "slechts" een evolutionaire oplossing is.

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Geloof in goden was oorspronkelijk een aanvaardbare uitleg voor de angstaanjagende natuurelementen. Door tot die goden te bidden en te offeren "kochten" ze gemoedsrust en veiligheid.

Wat is het evolutionaire voordeel van het inzetten van schaarse goederen voor het verkrijgen van een onterechte gemoedsrust en gevoel van veiligheid?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Alle? Natuurlijk niet. Jij wel?
Maar ik ken er nogal wat.
Onder het communisme was de kerk verboden maar gelovigen zijn blijven geloven. Alleen praktiseerden ze niet. Indien de ortodoxse kerk nu terug opkomt is het omdat die gelovigen terug beginnen te praktiseren.

Onder Stalin was de Kerk niet langer verboden, maar wel volledig onder staatscontrole geplaatst. Dit heeft voor een interne verdeeldheid gezorgd (die trouwens pas vorig jaar officieel werd geheeld): bepaalde gelovigen kerkten in officiële parochies, andere gingen ondergronds.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Dat moet zijn tijd hebben. Wetenschap en technologie ontwikkelen zich sneller dan de menselijke mentaliteit. Niets zo moeilijk uit te roeien als vooroordelen omdat ze voortkomen uit de angst voor het onbekende en onwetendheid. Godsdienst is inderdaad overbodig geworden, alleen weet de meerderheid van de mensheid het nog niet.
Maar het komt nog wel.

Ik ben de diepe overtuiging toegedaan dat u hiermee volledig fout zit, juist omdat u voorbij gaat aan de diepe eigenheid van de mens (zoals system al aangaf).