Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 december 2008, 19:06   #41
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
we zijn er bijna

weet U,vindt U het "normaal" dat de vakbonden,vertegenwoordigers van een meerderheid der werknemers zijnde,zomaar zouden meedoen aan de "race naar de bodem",wat verloning,werkomstandigheden,werktijden betreft?

Me Think Not....


Paritaire comité's zijn niet uitgevonden om de bedrijven "heen en weer" te doen wippen naargelang het hen uitkomt,maar om een type bedrijven te omschrijven.....waardoor werkgevers- en werknemers in betreffend PC elkaar en hun eigen sector beter begrijpen ...om sociale omstandigheden te bepalen in hun boetiek....

Een Carrefour-hypermarkt is onvergelijkbaar met een Aldi...of zelfs een Colruyt....Er is hoogstens een gedeeltelijke overlapping van handelswaar....Een Aldi kan bijgevolg slechts gedeeltelijk of tijdelijk een "concurrent" zijn van een carrefour.....tenzij de consument en de markt helemaal aan het veranderen is...En dan moet carrefour niet proberen krek dezelfde winkels neer te ploffen met goedkoper volk,maar eerst eens hun business-model,dat schijnbaar defect is,bekijken.....


Een "carrefour-cheapo" superette kan gerust in een ander PC
Zie eens wat vakbonden meestal zijn:
Maak er maar een karikatuur van...
Trouwens offensieve acties moeten niet per definitie aan de fabriekspoorten, bazen en bazenpoepers hebben ook een privé-adres...

Nog iets; al die bazenpoepers die zo tegen staken zijn zouden ook principieel niet mogen genieten van verworvenheden die stakers en vakbonden bekomen.
Bijvoorbeeld een opslag die er komt na vakbondsacties zou enkel mogen gelden voor degenen die de staking/actie gesteund hebben.
De ratten zouden moeten blijven werken aan hun vroegere uurloon of wedde !

Ik word daar kotsmissselijk van maar ik kan best begrijpen dat U daarvoor begrip hebt...
Het zijn per slot van rekening zo'n mensen waarop de 'arrebeidersklasse' rekent...

Laatst gewijzigd door Chipie : 5 december 2008 om 19:20.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2008, 18:03   #42
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 60.998
Standaard Bazen...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Honoré gepluimd Bekijk bericht

Maak er maar een karikatuur van...
Trouwens offensieve acties moeten niet per definitie aan de fabriekspoorten, bazen en bazenpoepers hebben ook een privé-adres...

Nog iets; al die bazenpoepers die zo tegen staken zijn zouden ook principieel niet mogen genieten van verworvenheden die stakers en vakbonden bekomen.
Bijvoorbeeld een opslag die er komt na vakbondsacties zou enkel mogen gelden voor degenen die de staking/actie gesteund hebben.
De ratten zouden moeten blijven werken aan hun vroegere uurloon of wedde !
Door de Carrefour-zaak is eens te meer duidelijk dat het kapitalisme een systeem is van hebzucht een egoïsme

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2008, 21:37   #43
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 60.998
Standaard

Een extraatje: "Kapitalisme is een verderfelijk systeem. Daar zou zelfs geen discussie over mogen bestaan".
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2008, 21:39   #44
longhorn
Minister-President
 
longhorn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2005
Berichten: 5.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Een extraatje: "Kapitalisme is een verderfelijk systeem. Daar zou zelfs geen discussie over mogen bestaan".
En wat is uw alternatief systeem? Waarschijnlijk een totalitair systeem waar discussie niet mag bestaan...
longhorn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2008, 00:05   #45
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 60.998
Standaard Discussie...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn Bekijk bericht
En wat is uw alternatief systeem? Waarschijnlijk een totalitair systeem waar discussie niet mag bestaan...
Longhorn, ik ben ontroerd door jouw "discussie" vol onzin en kinderachtigheden. Eigenlijk heb ik (een beetje) medelijden met jou.

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2008, 02:26   #46
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
eerste aanleg piet, eerste aanleg ...

en wat met de rechtzaken op andere plaatsen, Piet ?
welke andere rechtzaken?
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2008, 02:28   #47
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cyr@no Bekijk bericht
Wat is er daar dan overdreven aan? Dat werkschuw volk blokkeerde de ingangen van de winkels, daardoor lag hun economische activiteit compleet stil.
ooit al aan een piket gestaan? dat werkshuw tuig moet nog vroeger opstaan dan wanneer ze zouden gaan werken. en staan er uren langer dan dat ze normaal zouden werken (zeker die met parttime contract, waar carrefour nogal om gekend is).
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2008, 02:29   #48
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ramuntxo Bekijk bericht
Diegenen die zich te pas en ten onpas op 'hun rechten' beroepen zouden eerst eens
moeten leren om de rechten van anderen en de Rechten van de Mens te eerbiedigen.

Elke mens heeft het recht om te werken.
en waar is dat hier geschonden? er waren daar mensen aan het werken. alleen ging de winkel niet open.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2008, 02:37   #49
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler Bekijk bericht
De feiten:
A/ Een arbeider wil/moet/mag gaan werken om zijn boterham te verdienen voor vrouw en kind;
B/ Geüniformeerde bendes beletten hem (fysiek, met afdreiging en broodroof) om zijn arbeidsplaats te betreden
C/ De wet heeft tot taak om de burgers te beschermen tegen agressie (en zeker georganiseerde agressie)


Het wordt hoog tijd dat die geuniformeerde straatmilities worden verboden en de aanstichters van straatgeweld worden berecht.
ooit al eens een staking bij carrefour gezien? de werkwilligen die zitten daar gewoon in de winkel. die kan je zelfs zien op het nieuws als je wat had opgelet. en die worden betaald. je verkoopt gewoon onzin.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2008, 17:42   #50
Kritische Theorie
Gouverneur
 
Kritische Theorie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 oktober 2008
Berichten: 1.157
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn Bekijk bericht
En wat is uw alternatief systeem? Waarschijnlijk een totalitair systeem waar discussie niet mag bestaan...
Het zou allezisn beter zijn moesten liberalen geld niet meer als toiletpapier zouden gebruiken.
__________________

Kritische Theorie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2008, 11:17   #51
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 60.998
Standaard

Bij Carrefour ligt het betreffende brutoloon voor een 35 urenweek op 1705 €. Bij de nieuwe hypermarkt is dat 1609 € voor 36,3 uren. Zondagswerk wordt daar niet extra vergoed. Er wordt een grote flexibiliteit geëist: het personeel kan, de dag zelf, plots horen dat het 2 uren meer of minder moet werken...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2008, 11:56   #52
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.346
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Bij Carrefour ligt het betreffende brutoloon voor een 35 urenweek op 1705 €. Bij de nieuwe hypermarkt is dat 1609 € voor 36,3 uren. Zondagswerk wordt daar niet extra vergoed. Er wordt een grote flexibiliteit geëist: het personeel kan, de dag zelf, plots horen dat het 2 uren meer of minder moet werken...
Ik weet eigenlijk niet welke hersenkronkels sommig emensen hebben, maar met staken haal je toch precies geen negotiatiekracht. De enige goeie reden om te staken is wanneer je een fabriek hebt waar bazen bvb de normale regels van respect voor hun medemens dusdanig arrogant met hun voeten treden, dat niemand nog respect kan opbrengen voor het geheel waar ze voor werken en waar ze deel van uitmaken.

Hier in dit geval gaat het dus over een10% meer verdienen. Feitelijk loonverschillen verdwijnen uit de wereld door informatie. Moest elke solicitant weten dat het loon 10% hoger ligt op het moment van het tekenen van het contract duw je ze allemaal in een andere onderhandelingspositie.

Loonverschillen kunnen ook geeffend worden door voordelen in natura die dan hier in uw twee zinnetjes niet besproken worden. Het zou mij niet verwonderen dat die gasten bvb maaltijdcheques, bonusregelingen hebben die bvb fiscaal gunstiger uitkomen en die het netto loon op hetzelfde niveau brengen.. En er zijn dus altijd mensen die de ene regeling een bonus systeem hier hebben en de andere een bedrijfswagen dat het netto geen verschil meer maakt maar dat voor de ene meer geluk brengt dan voor de andere... Dus waarom zou je nu elk mens over dezelfde kam scheren ?

Dus diskuteer eens over totaal netto 1 versus totaal netto 2.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2008, 12:19   #53
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

er kan altijd gestaakt worden tot de geldverering nutteloos is geworden. Kunnen we misschien overstappen naar een serieus systeem.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2008, 22:10   #54
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 60.998
Standaard Ai ai ai ...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Ik weet eigenlijk niet welke hersenkronkels sommig emensen hebben, maar met staken haal je toch precies geen negotiatiekracht. De enige goeie reden om te staken is wanneer je een fabriek hebt waar bazen bvb de normale regels van respect voor hun medemens dusdanig arrogant met hun voeten treden, dat niemand nog respect kan opbrengen voor het geheel waar ze voor werken en waar ze deel van uitmaken.

Hier in dit geval gaat het dus over een10% meer verdienen. Feitelijk loonverschillen verdwijnen uit de wereld door informatie. Moest elke solicitant weten dat het loon 10% hoger ligt op het moment van het tekenen van het contract duw je ze allemaal in een andere onderhandelingspositie.

Loonverschillen kunnen ook geeffend worden door voordelen in natura die dan hier in uw twee zinnetjes niet besproken worden. Het zou mij niet verwonderen dat die gasten bvb maaltijdcheques, bonusregelingen hebben die bvb fiscaal gunstiger uitkomen en die het netto loon op hetzelfde niveau brengen.. En er zijn dus altijd mensen die de ene regeling een bonus systeem hier hebben en de andere een bedrijfswagen dat het netto geen verschil meer maakt maar dat voor de ene meer geluk brengt dan voor de andere... Dus waarom zou je nu elk mens over dezelfde kam scheren ?

Dus diskuteer eens over totaal netto 1 versus totaal netto 2.
Paul, laat ons bij de CONCRETE gegevens blijven:
- Met staken versterk je meestal, niet altijd, je positie vóór de onderhandelingen.
- De normale regels ZIJN hier met voeten getreden.
- De solicitanten waren bijna allemaal verplicht v.d. RVA om die jobs te aanvaarden. Anders werden ze geschrapt v.d. RVA.
- Maaltijdcheques: armengeld. Ik heb dat ooit ook ééns gekregen. Ik werd rood van schaamte toen ik a.d. kassa v. Delhaize stond en de mensen mij bekeken als...(je mag het zelf invullen).
- Bonus regelingen: 0,0
- Bedrijfswagen: voor de gewone arbeid(st)ers, want daar gaat het om : een Lada misschien ?

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2008, 10:56   #55
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 60.998
Standaard

Staken resulteerde in praktisch dezelfde loon- en arbeidsvoorwaarden voor de werknemers van de nieuwe Carrefour brugge.
De uitspraak v.d. rechter heeft verstrekkende gevolgen voor gans Belgie. Collectieve aktie houdt ook in dat vakbonden de mogelijkheid hebben om de toegang tot het bedrijf tijdelijk te blokkeren. Dit is een overwinning voor de vakbonden maar de strijd gaat verder want er zullen nog eenzijdige verzoekschriften neergelegd worden...Hiertegen zal telkens "derdenverzet" aangetekend worden.
Zeker weten !
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2008, 19:36   #56
Ramuntxo
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 29 november 2008
Berichten: 58
Standaard

Ik wil eens meemaken dat men mij wil ( proberen te ) beletten om een winkel of een bedrijf binnen te gaan.
Ramuntxo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2008, 17:50   #57
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 60.998
Standaard Binnengaan

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ramuntxo Bekijk bericht
Ik wil eens meemaken dat men mij wil ( proberen te ) beletten om een winkel of een bedrijf binnen te gaan.
Eén tegen allen ???
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be