Quid NVA - Dehaene wordt misschien volgende premier.

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

We zullen zien. Vergeet toch maar niet dat DD een opportunist is, als het hem uitkomt gaat die wel samenwerken met VB en NVA.

Ik heb het gisteren nog van een a-politiek persoon gehoord na de discussie op 7de dag. Men moet opnieuw beginnen met allemaal andere mensen.
Kortom laat LDD het proberen, ik heb niet de indruk dat ge met JMDD zijn voeten gaat spelen.
Je kan ook zeggen , alles is beter dan le clan BSP-PVV-CVP
Anders heb je de zuilen (zie maar De Groof , Schurmans, Mireille meisje, kabinetards die de administratie verzieken, vakbonden, mutualiteiten, boerenbond, unizo,.....) en daar heb ik mijn buik van vol.

Ter info: anciaux-Groen zijn hors catégorie

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

We zullen zien. Vergeet toch maar niet dat DD een opportunist is, als het hem uitkomt gaat die wel samenwerken met VB en NVA.

Ah, en VB wacht op 50% om niet te moeten samenwerken met LDD/NVA of zo?

Zeg eens, HAMC, met wie maakt VB een coalitie als ze bv. 35% halen en ze mogen de gesprekken beginnen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Zonder het geval LDD geef ik u gelijk.
Probleem is dat het protestvijfertje dat tussen de 20 en 25% van de kiezers bevat nu bevist wordt door een platbodem die reeds 30 jaar bezig is (en die nog nooit met een vette vis terug gekomen is) en door een fonkelnieuwe walvisvaarder met ultrascherpe harpoenen.
Die 25% zal moeten worden verdeeld tussen de oude platbodem en de moderne harpoenboot en diegenen die moeten beslissen ruiken bloed.

Ra ra ra...

Dat dat vijvertje voor eeuwig en altijd vastligt op 25 pct, daar zou ik toch niet te veel op speculeren... De peilingen die al enkele jaren aantonen dat 2/3 van de Vlamingen een grote autonomie (eigenlijk een confederale staat) wensen, wijzen toch in een andere richting.

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat dat vijvertje voor eeuwig en altijd vastligt op 25 pct, daar zou ik toch niet te veel op speculeren... De peilingen die al enkele jaren aantonen dat 2/3 van de Vlamingen een grote autonomie (eigenlijk een confederale staat) wensen, wijzen toch in een andere richting.

Dat vijvertje is niet het "communautaire vijvertje"; dat vijvertje is het vijvertje van de foertstemmers.

Het communautaire vijvertje kan gerust tot 99.98% aangroeien als "de mensen" het communautaire in hun portefeuille voelen.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Ah, en VB wacht op 50% om niet te moeten samenwerken met LDD/NVA of zo?

Zeg eens, HAMC, met wie maakt VB een coalitie als ze bv. 35% halen en ze mogen de gesprekken beginnen.

Neen, dat zeg ik niet, trouwens ik kan niet voor het VB spreken, ik ben zelfs geen lid.

En als het VB 35% haalt dan mogen ze nog niet met de gesprekken beginnen.

Bij de Vlaamse verkiezingen, moest NVA- LDD-VB 51% halen dan zou er wel wat vuurwerk komen denk ik.

Een anti-Belgische Vlaamse regering zou ook effectief het einde van Belgie veroorzaken.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Dat vijvertje is niet het "communautaire vijvertje"; dat vijvertje is het vijvertje van de foertstemmers.

Het communautaire vijvertje kan gerust tot 99.98% aangroeien als "de mensen" het communautaire in hun portefeuille voelen.

Groeien die twee vijvertjes niet stilaan naar elkaar toe? Heeft precies Leterme niet overtuigend aangetoond dat het niet mogelijk is België op de klassieke manier te hervormen in functie van de noden van de Vlamingen? En zullen niet steeds meer mensen daaruit de electorale conclusie trekken?

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Neen, dat zeg ik niet, trouwens ik kan niet voor het VB spreken, ik ben zelfs geen lid.

Daarnet klonk je nochthans zo:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Ik geloof niet dat u het politiek programma van het VB begrijpt. Het VB gaat alleen in de federale regering op basis van hun programma, namelijk het einde van Belgie.

En als het VB 35% haalt dan mogen ze nog niet met de gesprekken beginnen.

Gelukkig niet: 't was dan ook een hypothetische stelling.

Bij de Vlaamse verkiezingen, moest NVA- LDD-VB 51% halen dan zou er wel wat vuurwerk komen denk ik.

Dat denk ik ook.

Een anti-Belgische Vlaamse regering zou ook effectief het einde van Belgie veroorzaken.

Inderdaad, maar ik vrees dat je je wensen voor werkelijkheid neemt, HAMC

[Another Jack]

Inderdaad, maar ik vrees dat je je wensen voor werkelijkheid neemt, HAMC[/quote]




Zoals u kan zien ben ik niet de enige die dat zegt, HAMC

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Zoals u kan zien ben ik niet de enige die dat zegt, HAMC

Inderdaad, maar zolang het pure feit dat België bestaat elk normaal beleid blijft blokkeren zou ik toch niet gerust zijn in uw plaats. De gevolgen van die blokkage, die nu al drie decennia duurt, zullen reëler en reëler worden en uiteindelijk direct de levenskwaliteit van de mensen aantasten. Dat proces is volop bezig, en maakt steeds meer brave, a-politieke mensen tot separatisten.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Daarnet klonk je nochthans zo:

Ja, zoveel meen ik te mogen begrijpen uit het VB-programma, zeg het maar als het niet waar is.

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Groeien die twee vijvertjes niet stilaan naar elkaar toe? Heeft precies Leterme niet overtuigend aangetoond dat het niet mogelijk is België op de klassieke manier te hervormen in functie van de noden van de Vlamingen? En zullen niet steeds meer mensen daaruit de electorale conclusie trekken?

Dat hangt enkel af van de mate waarin ze dat voelen in hun portefeuille.

De foertvijver is structureel: dat zijn mensen die nu eenmaal 'anti-establishment' zijn. De 'emotionele kiezer'

Het thema van de andere vijver (van de 'rationele' kiezer) wordt bepaald door wat het minst schade toebrengt aan de eigen persoon (en meer bepaald "de portefeuille").
Kost een systeem/beleid ons centen? "Weg ermee!"
Belooft een ander systeem/beleid ons meer centen? "Stemmeeeeuuuuuuh!"

Die vijver is dus onderhevig aan een cyclus; in Vlaanderen is die beweging langzaam maar zeker aan het doorslaan naar "pro-vlaanderen".
Maar niet vanuit een vlaamse reflex.
Vanuit een financiele reflex.

Dat is net dezelde reflex waarom in Wallonie de cyclische beweging net andersom is: "pro-belgisch" omdat dat meer geld opbrengt; Vlamingen en Walen redeneren op dat vlak vanuit net dezelfde optiek:
De euro

idealen?
"Niks mee te maken, mijnheer, monsieur"

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Zoals u kan zien ben ik niet de enige die dat zegt, HAMC

Ja, twee tegen èèn is een meerderheid dus ik moet verkeerd zijn.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

De foertvijver is structureel: dat zijn mensen die nu eenmaal 'anti-establishment' zijn. De 'emotionele kiezer'

Omdat ze nu eenmaal anti-establishment zijn? Worden ze daarmee geboren of zo?

Sorry, maar dat vind ik een vreemde analyse. Het doet vermoeden dat je geen blijf weet met dat foert-gevoel, en er dan maar een soort aangeboren afwijking of zoiets van maakt.

Een tip: die mensen die nu in de foert-vijver zitten, waren ooit brave CVP- en SP-kiezers.

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Omdat ze nu eenmaal anti-establishment zijn? Worden ze daarmee geboren of zo?

Als je bedoelt dat dat in hun karakter ligt, ja dan worden ze daarmee geboren.

Sorry, maar dat vind ik een vreemde analyse. Het doet vermoeden dat je geen blijf weet met dat foert-gevoel, en er dan maar een soort aangeboren afwijking of zoiets van maakt.

Geen "afwijking": klinkt zo negatief
Gewoon een gedrag zoals een ander; ik spreek me niet uit over de waarde hiervan.
Dat foertgevoel is dan ook een gekend menselijk gevoel en alsdusdanig te begrijpen. De manier van uiten is soms verkeerd, maar het gevoel zelf is neutraal biologisch gedrag.

Een tip: die mensen die nu in de foert-vijver zitten, waren ooit brave CVP- en SP-kiezers.

Ja en?
In de jaren zeventig kon je politiek geen richting uit met je foertstem.
Of je nu wou of niet; er was niemand die viste in die vijver.
Pas in 1978 heeft iemand die taak op zich genomen.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Als je bedoelt dat dat in hun karakter ligt, ja dan worden ze daarmee geboren.


Geen "afwijking": klinkt zo negatief
Gewoon een gedrag zoals een ander; ik spreek me niet uit over de waarde hiervan.
Dat foertgevoel is dan ook een gekend menselijk gevoel en alsdusdanig te begrijpen. De manier van uiten is soms verkeerd, maar het gevoel zelf is neutraal biologisch gedrag.


Ja en?
In de jaren zeventig kon je politiek geen richting uit met je foertstem.
Of je nu wou of niet; er was niemand die viste in die vijver.
Pas in 1978 heeft iemand die taak op zich genomen.

Er is dus niemand die het VB zijn stem geeft voor hun programma van Vlaamse onafhankelijkheid?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

In de jaren zeventig kon je politiek geen richting uit met je foertstem.
Of je nu wou of niet; er was niemand die viste in die vijver.
Pas in 1978 heeft iemand die taak op zich genomen.

En dat was niet omdat er stilaan een markt voor was?

Zo ja, hoe is die markt ontstaan?

Zou het niet kunnen zijn dat de politieke elite er stapje voor stapje steeds minder in slaagde om een treffelijk beleid te voeren, en op zijn minst de scherpste noden van de gewone man te voldoen?

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Ja en?
In de jaren zeventig kon je politiek geen richting uit met je foertstem.
Of je nu wou of niet; er was niemand die viste in die vijver.
Pas in 1978 heeft iemand die taak op zich genomen.

Dan hadden we voor 1978 een veel hoger aantal blanco of ongeldige stemmen moeten zien.

Neen, het aantal foertstemmen is simpelweg gestegen, en ze komen van traditionele kant.

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Er is dus niemand die het VB zijn stem geeft voor hun programma van Vlaamse onafhankelijkheid?

Tuurlijk wel: de hardcore VU'ers van weleer.

[Maes_P]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Dan hadden we voor 1978 een veel hoger aantal blanco of ongeldige stemmen moeten zien.

Een foertstemmer gaat volgens U dus blanco stemmen zonder alternatief?
Ik denk dat een blancostemmer niks te maken heeft met een foertstemmer

Neen, het aantal foertstemmen is simpelweg gestegen, en ze komen van traditionele kant.

Ja dat klopt wel.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Maes_P

Een foertstemmer gaat volgens U dus blanco stemmen zonder alternatief?
Ik denk dat een blancostemmer niks te maken heeft met een foertstemmer


Ja dat klopt wel.

foertstemmers bestaan niet Maes

ik ken alleen mensen die willen dat t verandert ...