Israël trekt zich terug - Pagina 3

nabat54 · 19 januari 2009, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Inderdaad.

En wat betreft de overwinning, ik denk niet dat er veel discussie hierover kan zijn. Israel heeft de Arabieren - eens te meer - een verpletterende nederlaag bezorgd.

en daar is het hen om te doen hé. Dat "ubermensch" gevoel..........djeezes.
Denk jij na over wat je schrijft ?

Antoon · 19 januari 2009, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zonder Zionisme was er nooit een Hamas geweest.

Dat is niet zo. Hamas maakt deel uit van een wereldwijd net van islamistische terroristenorganizaties.

Je vindt ze in nagenoeg alle Arabische landen, waar ze samen elk jaar veel meer moslims vermoorden dan er doden zijn gevallen in alle Israel/Palestina oorlogen samen.

Ze bestaan verder ook op veel andere plaatsen, Filipijnen, Rusland, China, noem maar op.

Om een overzicht te hebben klik je hier.

Het zionisme in Israel is maar één van de tientallen excuses voor die Islamitische terroristen en hun strijd om de sharia in te voeren in gans de wereld.

speurneus · 19 januari 2009, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Inderdaad.

En wat betreft de overwinning, ik denk niet dat er veel discussie hierover kan zijn. Israel heeft de Arabieren - eens te meer - een verpletterende nederlaag bezorgd.

Een overwinning???
Israel op de knieen onder de buitenlandse druk en dan meer bepaald vanuit de VS zal je bedoelen.

de mensen · 19 januari 2009, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Stop nu maar met die leugen, de wereld weet dat het propaganda is. Het zijn de Israëli's die Palestijnse burgers als schild gebruiken, zoals deze Israëlische soldaat getuigt:

Als haat de werkelijkheid begint te verdringen dan pas krijgen de mensen problemen.

Doe er iets aan.

de mensen · 19 januari 2009, 10:46

De mensen, die nu het terugtrekken van Israël gaan beschouwen als een nederlaag, beseffen die dat ze niet alleen een loopje nemen met de waarheid maar ook het terrorisme versterken?

speurneus · 19 januari 2009, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

U vergist zich want het conflict draait niet om god of godsdienst maar om land, water, grond en de staat. En vooral om de vraag: wat soort van staat en wie zijn haar onderdanen.

Religie komt pas in tweede orde ter sprake.

Zou dit niet eerder de strijd zijn van Iran versus het bondgenootschap VS/Israel met de Palestijnen als pasmunt.

Antoon · 19 januari 2009, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Een overwinning???
Israel op de knieen onder de buitenlandse druk en dan meer bepaald vanuit de VS zal je bedoelen.

De doelstelling was om een halt te brengen aan de 6.000 raketten die door Hamas de laatste twee jaar op Israelische dorpjes en steden zijn afvgevuurd.
Van in het begin werd ook duidelijk meegedeeld dat Israel zich na de operatie terug zou trekken, geen zin om Gaza opnieuw te bezetten.

Hamas roept nu een beetje zielig dat ze een historische overwinning heeft geboekt op Israel. Tja...

Maar de doelstelling van Israel is gehaald. Voor het eerst in twee jaar vuurt de ferm afgezwakte Hamas geen raketten meer af op Israel. Verder wordt de bevoorrading met wapens veel moeilijker dan voorheen.
Voor het eerst worden er weer meer basisproducten naar Gaza binnengebracht (voedsel, medicijnen, benzine, ...) dan ammunietie.

En zoals Israel het vooreerst had aangekondigd, ze trekt zich terug. Met een oogje in het zeil. En terecht.

Antoon · 19 januari 2009, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Zou dit niet eerder de strijd zijn van Iran versus het bondgenootschap VS/Israel met de Palestijnen als pasmunt.

Iran is inderdaad, samen met Syrië, het grootste probleem.

Zonder hun slechte invloed was er tussen Israel en Gaza een zelfde soort samenwerking mogelijk als met de Palestijnen in de Westbank. Deze hebben het economisch veel beter en praten over politieke akkoorden, hoe moeilijk de discussies ook mogen zijn.

TheHunter · 19 januari 2009, 10:59

Als men het aantal burgerslachtoffers aan beide kanten als het criterium neemt dan heeft Israel een duidelijke overwinning geboekt. Op alle andere vlakken is dit een complete nederlaag.

TheHunter · 19 januari 2009, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Iran is inderdaad, samen met Syrië, het grootste probleem.

Zonder hun slechte invloed was er tussen Israel en Gaza een zelfde soort samenwerking mogelijk als met de Palestijnen in de Westbank. Deze hebben het economisch veel beter en praten over politieke akkoorden, hoe moeilijk de discussies ook mogen zijn.

Ja dat is het probleem. Het heeft vooral niks te maken met de etnische zuiveringen die Israel doorvoerde de afgelopen decennia, de complete afsluiting van gaza waarin al jaren een tekort aan voedsel en medicijnen is, de 4 miljoen vluchtelingen die niet mogen terugkomen, duizenden gevangenen die in Israelische gevangenissen zonder reden of proces zitten, ...Dat zijn allemaal details die men moet negeren, want Palestijnen hebben natuurlijk geen rechten. Pas als ze zich beginnen te verzetten, krijgen ze aandacht en dat in de vorm van bommen die meer dan duizend slachtoffers maken

de mensen · 19 januari 2009, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheHunter

Als men het aantal burgerslachtoffers aan beide kanten als het criterium neemt dan heeft Israel een duidelijke overwinning geboekt. Op alle andere vlakken is dit een complete nederlaag.

inderdaad.
Hamas heeft zwaar verloren.

TheHunter · 19 januari 2009, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de mensen

inderdaad.
Hamas heeft zwaar verloren.

Bedankt om te bevestigen wat de criterium voor een overwinning bij de meeste zionistenverdedigers is.

E. Gidius · 19 januari 2009, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de mensen

Hamas heeft zwaar verloren.

Israël heeft de Hamas-aanhang vertienvoudigd in de Arabische wereld, hun rakettencapaciteit is onaangetast, en ze hebben enkele honderden van hun 20.000 strijders verloren.

Ik vrees dat ze in hun hoofdkwartier momenteel champagne aan het drinken zijn.

Antoon · 19 januari 2009, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheHunter

Ja dat is het probleem. Het heeft vooral niks te maken met de etnische zuiveringen die Israel doorvoerde de afgelopen decennia, de complete afsluiting van gaza waarin al jaren een tekort aan voedsel en medicijnen is, de 4 miljoen vluchtelingen die niet mogen terugkomen, duizenden gevangenen die in Israelische gevangenissen zonder reden of proces zitten, ...Dat zijn allemaal details die men moet negeren, want Palestijnen hebben natuurlijk geen rechten. Pas als ze zich beginnen te verzetten, krijgen ze aandacht en dat in de vorm van bommen die meer dan duizend slachtoffers maken

Er zijn evenveel storende elementen aan te halen om de Israelische kant van het verhaal te verdedigen. Maar daar wens ik nu niet -weer eens - over uit te breiden.

Inhoudelijk is het namelijk moeilijk om te praten over wie schuld heeft en wie er begonnen is, want het wordt steeds weer een kip/ei discussie, met jouw serenade aan de Palestijnse kant van de argumentatie.

De zaken die jij aanhaalt en de zaken die de Israëli's aanhalen en welke ik nu dus even niet ga herhalen, zijn allemaal zaken die deel uitmaken van de discussies die gevoerd worden tussen Israel en de Fatah van Abbas.
Het zijn zeer moeilijke dicussies, maar ze praten. En ondertussen hebben de Palestijnen in de Westbank de laatste jaren alleen maar een verbetering van hun economische situatie kunnen vaststellen.

Daar tegenover heb je de Gaza, waar Hamas de plak zwaait, gesteund door Iran (en ook Syrië) , die niets anders doen dan stoken en wapens leveren.

Mocht de Fatah het voor het zeggen hebben in Gaza, dan zou ook daar een soortgelijke ontwikkeling komen.

E. Gidius · 19 januari 2009, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Maar de doelstelling van Israel is gehaald. Voor het eerst in twee jaar vuurt de ferm afgezwakte Hamas geen raketten meer af op Israel.

Dat is geldig gedurende één week:

Citaat:

http://www.alqassam.ps/english/?acti...etail&fid=1422

Palestinian resistance factions declare conditional ceasefire

Palestinian resistance factions declared on Sunday a one week ceasefire in the Gaza Strip at the end of which the Zionist occupation forces should leave the Strip and open crossings to allow entry of humanitarian, relief assistance and all needs of the people.

En we weten dat de raketten-capaciteit van Hamas zo goed als intact is...

Antoon · 19 januari 2009, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat is geldig gedurende één week.

Dat wil ik eerst nog zien. Want de Hezbollah, die in 2006 ook victorie kraaide, heeft het niet meer aangedurfd.

Verder behoudt Israel het recht om terug te slaan mochten er opnieuw raketten worden afgevuurd door de Hamas. En terecht, natuurlijk.

Citaat:

En we weten dat de raketten-capaciteit van Hamas zo goed als intact is...

Zo goed als intact is een groot woord. Ze hebben een serieus aantal opslagplaatsen en tunnels vernield. Maar er zullen er ongetwijfeld nog een aantal bestaan. Daar niet van.

de mensen · 19 januari 2009, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Israël heeft de Hamas-aanhang vertienvoudigd in de Arabische wereld, hun rakettencapaciteit is onaangetast, en ze hebben enkele honderden van hun 20.000 strijders verloren.

Ik vrees dat ze in hun hoofdkwartier momenteel champagne aan het drinken zijn.

Ik vind het niet mooi dat ze onze Hamaslovende forumleden niet op hun receptie uitgenodigd hebben.

Begin ginder maar een oplossing voor vrede te vinden. Zelfs de hamaslovers hier bewegen geen mm in die richting.
(Van extreemlinks kan men dat verwachten omdat die de ineenstorting van ons model van samenleven willen vernietigen en ze in fundamentalisten en/of terroristen een ideale bondgenoot vinden.
*knip*

de mensen · 19 januari 2009, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheHunter

Bedankt om te bevestigen wat de criterium voor een overwinning bij de meeste zionistenverdedigers is.

Mag ik jou er attent op maken dat de mensen geen zionistenverdediger is maar wel iemand die denkt dat een vrede met een bende terroristen niet kan bereikt worden.

Zelfs als die democratisch verkozen zouden zijn...

Jozef Ostyn · 19 januari 2009, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik vrees dat ze in hun hoofdkwartier momenteel champagne aan het drinken zijn.

Gelet op het feit dat het moslim-fundamentalisten zijn lijkt mij dit zeer onwaarschijnlijk.

Jozef Ostyn · 19 januari 2009, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Dat is geldig gedurende één week:

En we weten dat de raketten-capaciteit van Hamas zo goed als intact is...

Dan kan men binnen een week, indien er vanuit Gaza weer raketten afgevuurd worden, een zware luchtaanval uitvoeren op Gaza.

19 januari 2009, 10:46	#45
de mensen Banneling Geregistreerd: 10 januari 2009 Berichten: 268	De mensen, die nu het terugtrekken van Israël gaan beschouwen als een nederlaag, beseffen die dat ze niet alleen een loopje nemen met de waarheid maar ook het terrorisme versterken?

19 januari 2009, 10:59	#49
TheHunter Burger Geregistreerd: 6 januari 2009 Berichten: 145	Als men het aantal burgerslachtoffers aan beide kanten als het criterium neemt dan heeft Israel een duidelijke overwinning geboekt. Op alle andere vlakken is dit een complete nederlaag.