Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 mei 2009, 18:28   #41
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DannyS Bekijk bericht
In 2006 werden in de primaire arbeidsongeschiktheid 24.325.757 dagen uitbetaald. Dat is op basis van hun recent inkomen. Dit koste de maatschappij 892.994.858 euro. Per duizend gerechtigden waren er 106 ziektegevallen die gemiddeld 66 dagen betaald thuis bleven. Dat is 1 werknemer op 10!
Invalide ben je echter pas als je alsdusdanig bent erkend, en ten vroegste na een jaar niet meer gewerkt te hebben. Na een paar jaar zonder welvaartsaanpassing van die uitkering blijft er van je vroeger loon echter niks meer over. In 2006 werden 2436 invaliden uitbetaald die in 1984 waren ziekgevallen, en konden bewijzen dat ze dat nog steeds waren.
In 2006 konden slechts 215.822 zieken bewijzen dat ze echt ziek genoeg waren om een invaliditeitsuitkering te krijgen. Die invaliditeitsvergoeding is echter na een tijdje veel lager: Het bestaansminimum van invaliden is namelijk gekoppeld aan het leefloon van het ocmw. In dat leefloon is een werkloosheidsval ingebouwd: het is zodanig laag gehouden dat je er maar tijdelijk mee kunt overleven, terwijl je aktief wordt aangezet werk te zoeken. Begeleiding noemen ze dat. Wel, die begeleiding krijgen invaliden niet eens.
Ik heb daar nu ff geen cijfers van bij de hand maar ik veronderstel dat de meeste invaliden nooit genoeg hebben kunnen werken om voor een uitkering hoger dan het leefloon in aanmerking te komen.

Verder vernam ik nog van welingelichte bron dat 90% van de Vlaamse onderzoekers de hoge ziektekosten aanwijzen als voornaamste oorzaak van armoede.
Nogmaals, dit heeft niks met OCMW vergoedingen te maken.
In die primaire arbeidsongeschiktheid zitten gewoon alle werknemers die ziek vallen.

De uitkering voor blijvende arbeidsongeschiktheid is begrensd en de hoogte hangt dus af van het jaar waarin je arbeidsongeschikt werd verklaard. Het zou een beetje ridicuul zijn om mensen die arbeidsONGESCHIKT zijn aan te sporen om te gaan werken;
Maar inderdaad: die uitkeringen liggen véél te laag, en de beloofde 60% van uw inkomen zijn gebaseerd op de allerlaagste lonen, die zullen misschien 60% ontvangen en alle andere arbeidsongeschikte personen moeten het dus stellen met de maximum begrenzing en dus minder dan 60% van hun inkomen ontvangen.

Maar dat heeft niks met het OCMW te maken.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2009, 20:55   #42
DannyS
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 20 november 2006
Berichten: 2.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Nogmaals, dit heeft niks met OCMW vergoedingen te maken.
In die primaire arbeidsongeschiktheid zitten gewoon alle werknemers die ziek vallen.

De uitkering voor blijvende arbeidsongeschiktheid is begrensd en de hoogte hangt dus af van het jaar waarin je arbeidsongeschikt werd verklaard. Het zou een beetje ridicuul zijn om mensen die arbeidsONGESCHIKT zijn aan te sporen om te gaan werken;
Een beetje ridicuul noem je dat? Vlaams geïnspireerde smeerlapperij zal je bedoelen! Het bestaansminimimum van een invalide is gekoppeld aan het leefloon. Beide zijn even laag, en hebben tot doel het slachtoffer te DWINGEN werk te zoeken. Dat bestaansminimum is ook lager dan waar ik sociale zekerheid heb voor afgedragen: namelijk omdat ik in geval van ziekte net zoals iedereen recht zou hebben op 60% van het gedrefde loon. Mijn bestaansminimum blijkt nu echter lager dan 60% van het minimumloon, terwijl ik nooit voor slechts het minimumloon ben gaan werken.

Ik acht het echter voldoende aangetoond dat het grote geld gaat naar de miljoenen Belgen die van de primaire arbeidsongeschiktheid profiteren. Zij moeten in tegenstelling tot de invaliden niet eens een serieus bewijs van ziekte leveren.

Een leefloon van het ocmw verschilt slechts van het bestaansmininimum van invaliden inzoverre dat in sommige steden extra ocmw-premies worden uitbetaald... voor verwarming, huisvestiging..., en dat invaliden die op sterven na dood zijn gratis met de bus mogen, en bij bepaalde maatschappijën minder electriciteit moeten betalen dan hun andere klanten, terwijl iedereen bij andere maatschappijen sowieso goedkoper af is dan die invalide met zijn korting.
...

Laatst gewijzigd door DannyS : 6 mei 2009 om 20:56.
DannyS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2009, 21:15   #43
DannyS
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 20 november 2006
Berichten: 2.636
Standaard

Kortom, die geregulariseerden zijn de kleinste groep, die ook nog eens recht hebben op het allerlaagste bedrag... recht op niets eigenlijk, als je vergelijkt met wat de primaire arbeidsongeschiktheid kost.

Laatst gewijzigd door DannyS : 6 mei 2009 om 21:16.
DannyS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2009, 21:44   #44
Maes_P
Staatssecretaris
 
Maes_P's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juni 2007
Berichten: 2.706
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
welke migraties ken jij nog waar de binnenvallende hordes in peis en vree de oogsten en de voorraden van de plaatselijke bevolking mogen opsouperen, terwijl die laatsten vooral verplicht worden om nog wat harder te werken?
Nu suggereer je dat alle historische migraties "in peis en vree" plaats vonden.
Ik stelde gewoon dat migratiestromen zo oud zijn als de mensheid en dat vaak economische (in de ruime zin) redenen aan de basis liggen van die stromen.

Citaat:
Yeps! volledig akkoord. Tegen 2020 zijn de grote steden in meerderheid van de moslims,
Waarop baseer je je hiervoor?
En trouwens; hoe kan een godsdienst (of zijn belijders)een stad in "bezit hebben"?

Citaat:
de goede verdieners zijn ook gaan migreren (een natuurlijk verschijnsel in een socialistische omgeving als het evenwicht wordt verbroken - heb je er nooit bij stilgestaan waarom de mensen enkel UIT de USSR wilden migreren maar nooit ERNAARTOE?),
Ja tuurlijk, dat was net mijn punt: migratiestromen gaan nu eenmaal van gebieden waar een groep de omstandigheden als slecht ervaart naar gebieden waar men de omstandigheden als goed ervaart.


Citaat:
en enkel nog de lagere maatschappelijke klassen blijven over om de nieuwe immigranten van eten en voeding en inkomen te voorzien! Misschien zal de RSZ druk dan wel oplopen tot 25% + 50% belastingen
En misschien ook niet.
Op welke studie haal jij die schatting?

Citaat:
Je vraagt je soms af waar die meerderheid aan slaven telkens kan door ontstaan in de loop der geschiedenis nietwaar. Dictatoriale en totalitaire regimes zijn daar precies nogal goede producenten van.
En de relevantie van deze opmerking in deze discussie is??

Citaat:
YEPS! volledig akkoord. Binnen een jaar of tien ben ik ook weg. Ik ben gewoon zo vriendelijk om plaats te maken. Mijn kinderen gaan al vroeger. Ik ben nog even bruggenhoofd tot ze vaste voet aan de grond krijgen.
Waarbij je nogmaals mijn stelling onderschrijft: migratiestromen doen mensen uit gebieden wegtrekken waar ze slecht voelen naar streken waar ze zich beter voelen.

Citaat:
En dan mijn beste, ga ik eerst in Afrika reclame maken voor jouw land en jouw voorzieningen! is dat niet lief van me? En jij mag alles organizeren sé.
Dat is reeds georganiseerd.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
1 tip; ga niet beginnen zijken op typo's.
Maes_P is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2009, 21:46   #45
Maes_P
Staatssecretaris
 
Maes_P's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juni 2007
Berichten: 2.706
Standaard

dubbel
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
1 tip; ga niet beginnen zijken op typo's.

Laatst gewijzigd door Maes_P : 6 mei 2009 om 21:50.
Maes_P is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2009, 09:07   #46
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DannyS Bekijk bericht
Een beetje ridicuul noem je dat? Vlaams geïnspireerde smeerlapperij zal je bedoelen! Het bestaansminimimum van een invalide is gekoppeld aan het leefloon. Beide zijn even laag, en hebben tot doel het slachtoffer te DWINGEN werk te zoeken. Dat bestaansminimum is ook lager dan waar ik sociale zekerheid heb voor afgedragen: namelijk omdat ik in geval van ziekte net zoals iedereen recht zou hebben op 60% van het gedrefde loon. Mijn bestaansminimum blijkt nu echter lager dan 60% van het minimumloon, terwijl ik nooit voor slechts het minimumloon ben gaan werken.

Ik acht het echter voldoende aangetoond dat het grote geld gaat naar de miljoenen Belgen die van de primaire arbeidsongeschiktheid profiteren. Zij moeten in tegenstelling tot de invaliden niet eens een serieus bewijs van ziekte leveren.

Een leefloon van het ocmw verschilt slechts van het bestaansmininimum van invaliden inzoverre dat in sommige steden extra ocmw-premies worden uitbetaald... voor verwarming, huisvestiging..., en dat invaliden die op sterven na dood zijn gratis met de bus mogen, en bij bepaalde maatschappijën minder electriciteit moeten betalen dan hun andere klanten, terwijl iedereen bij andere maatschappijen sowieso goedkoper af is dan die invalide met zijn korting.
...
jamaar, ik ga met je akkoord hoor. Het invaliden"pensioentje" dient net om niet dood te gaan, niet om nog een beetje te kunnen leven. Geloof me, ik weet het. En je hebt gelijk dat er geen rekening wordt gehouden met extra kosten die zieken of invaliden hebben. Je kan inderdaad beter een OCMW uitkering + gratis woonst +pampertoestanden hebben dan afgeschreven te zijn voor de arbeidsmaatschappij! Geen haar op mijn hoofd dat je daarin wil tegenspreken.

Maar OFWEL k�*n je werken, OFWEL ben je arbeidsONGESCHIKT. Er is geen tussenweg volgens mij.
Het is dus niet zo dat zieke mensen een OCMW uitkering krijgen, noch dat gezonde mensen een blijvende arbeidsongeschiktheidsuitkering krijgen.

Maar ik ga dus VOLLEDIG met je akkoord dat mensen die jaar en dag een normaal tot beter loon hebben verdiend, en daarop zowel belast werden �*ls RSZ hebben bijgedragen �* 17% , tenminste het RECHT zouden moeten hebben om in geval van permanente arbeidsongeschiktheid TEN MINSTE de beloofde 60% van hun inkomen te ontvangen in plaats van een 25 tot 30% waar ze dan zowel hun woning als hun extra verzorgingskosten nog van moeten betalen. U hebt gelijk dat een aangewaaide azielige zoeker dus meer zal kunnen schooien en ontvangen dan een persoon die jaar en dag heeft afgedragen maar toevallig ziek geworden is. Je zou dus voor minder een exotische taal leren en het nederlands "vergeten" waarbij je gewoon je naam even verandert. Karel van de Casteele die het moet stellen met een schamel invalidenpensioentje zou dus eens kunnen proberen als Juan Della Castilla, politiek vluchteling uit Bolivia of welk land was het nu weer waarbij de presidentsvrouw met belgisch paspoort het een schande vond dat "haar" onderdanen geen asiel konden krijgen in Belgique!

Ik steun U volledig in het aanklagen van deze flagrante oplichting! Want niet alleen degenen die - niet uit vrije keuze, maar uit ongelukkige gebeurtenissen - om van medische fouten nog te zwijgen - in deze toestand terechtkomen hebben dus WEL 17% van hun inkomen moeten afstaan in de veronderstelling dat er 60% wordt uitgekeerd! VOOR DE WERKENDEN: NOTEER DIT GOED! op dit ogenblik is de maximum uitkering bij 66+ arbeidsongeschiktheid (en dan bèn je dus arbeidsongeschikt : de drieschaar waar je voor moet verschijnen vertoont heel veel gelijkenissen met de inquisitie!) rond de 1200 euro MAXIMUM - ngelijk welk inkomen je voordien had!
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 7 mei 2009 om 09:13.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2009, 20:14   #47
BorderLine
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 4 juni 2007
Berichten: 30
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam Bekijk bericht
Ik snap weinig van economie maar mij is door een lid van de Ned. Groenen verteld dat steun (leefloon) prima is voor de economie.
Hoe meer steuntrekkers hoe beter. Want:
1. van het leefloon worden belastingen en premies afgehouden. Goed voor de staat.
2. met het leefloon kunnen ze woonruimte huren en hoe meer import er is van leefloontrekkers, hoe meer er gebouwd moet worden. Goed voor de economie.
3. slechts een klein deel van het leefloon wordt naar het buitenland gesluisd, het merendeel van het geld blijft hier in het land hangen. Daar worden zaken mee gekocht waarop BTW zit (goed voor de staat), goed voor de consumptie-economie.

Leefloon is dus voor iedereen een win-win situatie.
dit iemand dergelijke onzin effectief gelooft is beangstigend.

schaamluizen leveren geen meerwaarde, het is een last, het heeft geen enkel voordeel; het geld dat zij uitgeven is van iemand anders ontnom,en, die het anders zelf zou uitgeven, dus het brengt niets meer aan de economie, integendeel, het komt van belasting op de economie; hoe meer leeglopers hoe meer belastingen, hoe meer belastingen, hoe minder investeringen in de economie

steuntreekers zijn een last en houden de economische groei tegen ... parasieten zijn het; genetisch afval!

Laatst gewijzigd door BorderLine : 7 mei 2009 om 20:23. Reden: typo
BorderLine is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2009, 21:29   #48
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gezond Vlaanderen Bekijk bericht
Vandaag in HLN: 3/4 van alle geregulariseerden staan op het ocmw: zij ontvangen leefloon om NIETS te doen! Luilekker in hun bed te liggen en vooral geen werk te zoeken. Werk zoeken heeft ook in hun geval geen enkele zin: ze kunnen de landstaal niet, ze hebben nooit gewerkt, geen enkele ervaring...

Wat vindt u ervan? Dat belastingsgeld van de overheid naar 3/4 van de geregulariseerden gaat?
kan je een serieuze bron geven aub; thanks
__________________
- Gelijkheid, Rechtvaardigheid en Vrijheid voor iedereen
- Gelijke Rechten en Plichten voor iedereen
- Veralgemeen niet, maar nuanceer je mening!
- Aanpakken van overlast= repressie (zero-tolerantie) + preventie (o.a begeleiden)
- Verklaringen zoeken voor overlast: kijk naar de sociaal-economische situatie (armoede, gezinssituatie, ...)
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2009, 23:45   #49
DannyS
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 20 november 2006
Berichten: 2.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Ik steun U volledig in het aanklagen van deze flagrante oplichting! Want niet alleen degenen die - niet uit vrije keuze, maar uit ongelukkige gebeurtenissen - om van medische fouten nog te zwijgen - in deze toestand terechtkomen hebben dus WEL 17% van hun inkomen moeten afstaan in de veronderstelling dat er 60% wordt uitgekeerd! VOOR DE WERKENDEN: NOTEER DIT GOED! op dit ogenblik is de maximum uitkering bij 66+ arbeidsongeschiktheid (en dan bèn je dus arbeidsongeschikt : de drieschaar waar je voor moet verschijnen vertoont heel veel gelijkenissen met de inquisitie!) rond de 1200 euro MAXIMUM - ngelijk welk inkomen je voordien had!
Kijk eens naar mijn nieuwste handtekening.
DannyS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2009, 23:49   #50
beste vriend
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 januari 2009
Locatie: haramstraat
Berichten: 3.174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gezond Vlaanderen Bekijk bericht
Vandaag in HLN: 3/4 van alle geregulariseerden staan op het ocmw: zij ontvangen leefloon om NIETS te doen! Luilekker in hun bed te liggen en vooral geen werk te zoeken. Werk zoeken heeft ook in hun geval geen enkele zin: ze kunnen de landstaal niet, ze hebben nooit gewerkt, geen enkele ervaring...

Wat vindt u ervan? Dat belastingsgeld van de overheid naar 3/4 van de geregulariseerden gaat?
Regulariseer niet . Zet illegalen buiten. Opgelost.
beste vriend is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be