proeven op dieren... een noodzaak?

[From_Vlaanderen]

Dat ze maar testen.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen

Dat ze maar testen.

Zegt iemand zonder geweten.

Toch gemakelijk, zulke uitspraak doen wanneer je toch niet het risico loopt om hetzelfde lot te moeten doorgaan.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Zegt iemand zonder geweten.

Toch gemakelijk, zulke uitspraak doen wanneer je toch niet het risico loopt om hetzelfde lot te moeten doorgaan.

Voor mij persoonlijk dan, ik moet soms al wenen als als ze in een film een dier pijn doen.

En toch, als er moet getest worden, dan liever op dieren dan op mensen.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Zegt iemand zonder geweten.

Toch gemakelijk, zulke uitspraak doen wanneer je toch niet het risico loopt om hetzelfde lot te moeten doorgaan.

gaat gij de eerste zijn om vrijwillig proefkonijn te spelen eens dierproeven verboden worden?

[lantjes]

Hoeveel van de +750.000 dierenproeven in 2008 in België hebben daadwerkelijk een bijdrage geleverd aan de levensverwachting en -kwaliteit van zieke mensen. ? Of giet je graag nieuwe afwasproducten in de ogen van bv een konijn?

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

Hoeveel van de +750.000 dierenproeven in 2008 in België hebben daadwerkelijk een bijdrage geleverd aan de levensverwachting en -kwaliteit van zieke mensen. ? Of giet je graag nieuwe afwasproducten in de ogen van bv een konijn?

bij mijn weten wordt daar tegenwoordig een in vitro test voor gebruikt

nog meer emo, of gaan we het rationeel benaderen?

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Voor mij persoonlijk dan, ik moet soms al wenen als als ze in een film een dier pijn doen.

En toch, als er moet getest worden, dan liever op dieren dan op mensen.

Er MOET niet getest worden op dieren. Er zijn andere manieren maar die zijn gewoon economisch niet aantrekkelijk.
Ik zeg nergens dat er op mensen moet getest worden, maar dat geeft ons het recht nog niet om op dieren te testen.

Ik heb het hier al eerder gevraagd op dit forum maar nooit een reactie terug gekregen van degene die toen ook voor dierenproeven was.

Waarom vinden mensen dat wij op dieren mogen testen. Omwille van het verschil in IQ? Dieren zijn kortom minderwaardig. Ok, mij goed. Stel dat morgen een buitenaards ras naar de aarde komt welke kwa IQ ook vele malen boven ons staat zoals wij in verhouding tot de dieren, waardoor wij voor hen minderwaardig zijn, vind je dan dat zij op ons testen mogen doen, en ons mogen opsluiten en doen wat ze willen omdat ze het simpelweg kunnen?
En nu niet zagen over een buitenaards ras, gewoon antwoorden op de vraag.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

gaat gij de eerste zijn om vrijwillig proefkonijn te spelen eens dierproeven verboden worden?

Nee, waarom zou ik?
Er zijn geen proefdieren nodig.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

bij mijn weten wordt daar tegenwoordig een in vitro test voor gebruikt

nog meer emo, of gaan we het rationeel benaderen?

Rationeel wil hier gewoon zeggen economisch.
Ethiek is bij jou ook ver te zoeken blijkbaar. Ik vind het vreemd dat mensen echt vinden dat ze maar alles moge omwille van welke reden dan ook.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Er MOET niet getest worden op dieren. Er zijn andere manieren maar die zijn gewoon economisch niet aantrekkelijk.

Zever, de kostprijs voor het houden en huisvesten van proefdieren loopt al snel op. (tot 125.000 euro per jaar in ons geval).

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Rationeel wil hier gewoon zeggen economisch.
Ethiek is bij jou ook ver te zoeken blijkbaar. Ik vind het vreemd dat mensen echt vinden dat ze maar alles moge omwille van welke reden dan ook.

grrappig, moest ethiek me geen knijt schelen dan verdoofde ik mijn proefdieren zelfs niet.

rationeel is niet beperkt tot economisch. Ik laat bambi niet in de weg komen omdat ik weet dat het op dit moment nog steeds een noodzakelijk kwaad is. Thuis zet ik zelfs vliegen levend buiten.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Nee, waarom zou ik?
Er zijn geen proefdieren nodig.

vertel me eens, alwetende dierenvriend, hoe we wetenschappelijk onderzoek zonder proefdieren aan kunnen vatten?

[parcifal]

Ik stel voor vanaf nu proeven op Illwill uit te voeren, dat is duidelijk een soort met zero intelligence. Een dode tak van de evolutie ahw.

Eerst natuurlijk wel zijn genetisch materiaal aftappen, zodat we nog een paar jaren verder kunnen.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Zever, de kostprijs voor het houden en huisvesten van proefdieren loopt al snel op. (tot 125.000 euro per jaar in ons geval).

Het is pas zever als je de kostprijs voor het alternatief met cijfers erlangs kan leggen. Zomaar een cijfer hier naar boven toveren zonder duidelijk weer te geven over welke kosten het precies gaat zegt niets.
Ik zeg nergens dat proeven op dieren niets kost é.

Maar het is wel duidelijk nu waarom je zo voor dierenproeven bent. Misschien kun je even vertellen waarom je vind dat je het recht hebt?

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

grrappig, moest ethiek me geen knijt schelen dan verdoofde ik mijn proefdieren zelfs niet.

rationeel is niet beperkt tot economisch. Ik laat bambi niet in de weg komen omdat ik weet dat het op dit moment nog steeds een noodzakelijk kwaad is. Thuis zet ik zelfs vliegen levend buiten.

Zever, je slaat vliegen even snel dood als een ander.

Dieren gebruiken om testen op uit te voeren kan je enkel indien je ethiek cijfer op en laag pitje zit. Zeggen dat je de dieren eerst verdooft is misschien om je eigen geweten even te sussen. Wat met de rest van de tijd...? Je verdooft ze waarvoor en zolang de test duurt? Flauwe kul kerel.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

vertel me eens, alwetende dierenvriend, hoe we wetenschappelijk onderzoek zonder proefdieren aan kunnen vatten?

Waarom zou ik alwetend zijn?
Dierenvriend, daar heb je gelijk in. Is dat misschien een scheldwoord voor jou, dierenbeul?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Alterna...or_dierproeven

Vraag me niet hoe en welke tehnieken er tegenwoordig zijn als alteratief maar het is algemeen geweten dat ze er zijn. De reden waarom ze bv in de cosmetica sektor deze meestal links laten liggen is simpelweg de prijs.

http://www.nc3rs.org.uk/

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Zever, je slaat vliegen even snel dood als een ander.

Dieren gebruiken om testen op uit te voeren kan je enkel indien je ethiek cijfer op en laag pitje zit. Zeggen dat je de dieren eerst verdooft is misschien om je eigen geweten even te sussen. Wat met de rest van de tijd...? Je verdooft ze waarvoor en zolang de test duurt? Flauwe kul kerel.

Eerlijk gezegd heb ik schijt aan je moreel gezwam. En ik voel hoegenaamd niet de behoefte om me te verantwoorden aan emo-bambi types die niet in staat zijn om op een rationele basis deze discussie te voeren.

Maar ik geef je nog een kans. Vertel me eens hoe we de wetenschappelijke kennis aan een exponentieel tempo (zoals nu het geval is dus) kunnen doen toenemen zonder dierexperimenten? Geef maar wat alternatieven ipv wat zielig zitten doen over mijn ethiek cijfer

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Waarom zou ik alwetend zijn?
Dierenvriend, daar heb je gelijk in. Is dat misschien een scheldwoord voor jou, dierenbeul?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Alterna...or_dierproeven

Vraag me niet hoe en welke tehnieken er tegenwoordig zijn als alteratief maar het is algemeen geweten dat ze er zijn. De reden waarom ze bv in de cosmetica sektor deze meestal links laten liggen is simpelweg de prijs.

http://www.nc3rs.org.uk/

ik heb schijt aan wat de cosmeticasector doet. Ik doe fundamenteel onderzoek.

Je link vertelt me enkel dat ge weet hoe google werkt.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Eerlijk gezegd heb ik schijt aan je moreel gezwam. En ik voel hoegenaamd niet de behoefte om me te verantwoorden aan emo-bambi types die niet in staat zijn om op een rationele basis deze discussie te voeren.

Maar ik geef je nog een kans. Vertel me eens hoe we de wetenschappelijke kennis aan een exponentieel tempo (zoals nu het geval is dus) kunnen doen toenemen zonder dierexperimenten? Geef maar wat alternatieven ipv wat zielig zitten doen over mijn ethiek cijfer

Het verbaasd me niets dat het jou niet boeit en dat je er hetschijt aan hebt, zoals ik al zei moet je dat hebben voor je tests kan doen op dieren. Je bent een dierenbeul. Alles mag voor eigenbelang é.
Zoals ik al zei, je hebt het recht niet om dieren te misbruiken om testen op uit te oefenen, of dat nurationeel is of niet, daar heb ik het schijt aan.
Suc6 morgen bij het zoveelste 1000 de spuitje datje een dier gaat geven waarna hij gaat afzien.

Mij hoef je geen kans te geven.
Waarom moet het aan een exponentieel tempo? Ik heb net een site gegeven met alternatieven, maar deze interesseren jou niet omdat dierenproeven goedkoper zijn.

Het is idd zielig dat jij dieren mishandeld door er proeven op te doen uit eigen belang terwijl er alternatieven zijn.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

ik heb schijt aan wat de cosmeticasector doet. Ik doe fundamenteel onderzoek.

Je link vertelt me enkel dat ge weet hoe google werkt.

Zo is het makelijk natuurlijk. Je hebt schijt aan alles.

En de site verteld hoe een multinational experimenten doet zonder dieren als proefdier.
Wat moet ik doen? Jou seffens komen ophalen om in het bedrijf te gaan kijken misschien? Ahnee, das teveel moeite. Liever morgen weer wat dieren mishandelen. Deze hebben toch geen rechten en kunnen zich niet verweren.