Psychiaters: Geloof in God is een hardnekkige illusie - Pagina 3

Piero · 22 maart 2010, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Het verschil is Piero, dat er in de psychiatrie een "paar goede" zijn die hun eigen beroep bevechten en dat er bij andere medische specialismen een "paar slechte" zijn.

De psychiatrie is malafide vanuit de kern en heeft officieel geen bestaansrecht, want in tegenstelling tot wat Bovenbuur zonder enige onderbouwing pretendeert, is er geen enkel bewijs voor een fysiologische ziekte in de hersenen als oorzaak voor psychiatrische diagnoses.

En als er geen bewijs is voor een hersenziekte, hoe kan je dan hersenmedicijnen voorschrijven? Dan kan je mensen net zo goed naar Jomanda toesturen!

Je bent echt iemand van deze tijd. Je hebt te veel vertrouwen in de medische wetenschap. Het is een oud gebruik bij medici om medicijnen voor te schrijven waarvan de werking in ons lichaam niet precies of helemaal niet bekend is, men kent wel het resultaat. De kwakzalver is van alle tijden.

Bij het veel voorgeschreven Lithium weet men ten minste wat het doet en ook wat de gevaren zijn. Dus de vergelijking tussen een psychiater en Jomanda is onredelijk. Ik ken personen die stemming beïnvloedende medicijnen gebruiken en weet zeker dat zij zonder die medicijnen geen leven hebben.

Ik ken ook een geval van een jonge moeder die bij een zware depressie door geestelijke leiders uit de psychiatrie werd weggehouden. Zij moest hulp zoeken bij God en de bijbel (een soort Jomanda oplossing). Na een half jaar depressie koos ze voor zelfdoding en liet man en zoontje achter. Die gebeurtenis was in mijn kring erg schokkend.

Pieke · 22 maart 2010, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

De psychiatrie is malafide vanuit de kern en heeft officieel geen bestaansrecht, want in tegenstelling tot wat Bovenbuur zonder enige onderbouwing pretendeert, is er geen enkel bewijs voor een fysiologische ziekte in de hersenen als oorzaak voor psychiatrische diagnoses.

niet liegen arjan

Herr Flick · 23 maart 2010, 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ja den Tom zal het wel weten zeker, ...

Alleen al het feit dat die met die club meedoet is al genoeg anti reclame om alle serieus zelfstandig nadenkende mensen te overtuigen dat die scientology dweeps een bende clowns zijn.

lomeanor · 23 maart 2010, 15:11

Mss moeten we die scientology draden gewoon negeren?

Met sektes kan je niet argumenteren... Daar begin je beter gewoon niet aan.

Nynorsk · 23 maart 2010, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Niet geloven is dom en betuigt van een zwak logisch redeneervermogen.

Albert Einstein was ook geen atheïst en geloofde bijvoorbeeld in de "natuur" als rol van onmeetbare God. (meer specifiek: Spinoza's God)

Geloven in Geen God zoals Atheïsten dat doen is gebaseerd op principieel ongeloof wat in feite gewoon een religie is.

En wat betreft het smoesje "we gaan vooruit in de psychiatrie, in de toekomst zullen we bewijs hebben voor een hersenziekte als oorzaak voor psychiatrische diagnoses of een effectieve behandeling ontwikkelen" maar ondertussen is er geen bewijs en doen de behandelingen meer kwaad dan goed.

Want die depressie-epidemie is er toch zeker niet voor niets?

Antidepressiva verdubbelt tot vertienvoudigt de kans op zelfmoord.

http://www.sciencedaily.com/releases...1014193213.htm

ADHD medicatie doet druk gedrag en concentratieproblemen na 2-3 jaar gebruik accumuleren.

http://psychrights.org/articles/Drug...erBBCNov07.htm

Antipsychotica vermindert de kans op herstel en maakt mensen chronisch ziek.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17502806

En bewijs voor een hersenziekte bij psychiatrische diagnoses IS ER NIET.

Het smoesje "we zijn er bijna" gebruiken psychiaters al 60 jaar lang!

Ik heb je al eens uitgelegd dat je interpretatie van die onderzoeksgegevens totaal niet klopt. waarom doe je daar niks mee?

ArjanD · 23 maart 2010, 20:13

Wel Nynorsk, hoe wilde u het dan 'uitleggen'?

Zie bijvoorbeeld deze publicatie in De Morgen:

http://www.demorgen.be/dm/nl/993/Gez...jongeren.dhtml

"Antidepressiva verdubbelen kans op zelfmoord"

Daar is niets anders aan uit te leggen... Het is zo of het is niet zo. En die sciencedaily bron is ook heel duidelijk: TCA antidepressiva (ouder type) verhoogt de kans op zelfmoord met factor 10 ten opzichte van SSRI antidepressiva, die dus de kans op zelfmoord verdubbelen.

Feit is: de kans op zelfmoord neemt toe bij antidepressiva. Zie ook de ontmaskering door VPRO Noorderlicht:

http://www.youtube.com/watch?v=c8jtgDMSLjQ

En dan de bron die aantoont dat antipsychotica de kans op herstel verminderen. Ik heb nog veel meer bronnen en gerenommeerde wetenschappers verzekeren mij dat het juist is wat ik zeg.

Antipsychotica maakt mensen chronisch ziek. Het werkt als volgt. Antipsychotica veroorzaakt een atrofie van de hersenschors en een vergroting van de basale ganglia wat zorgt voor een verergering van de symptomen op de lange termijn, en onderwijl onderdrukt het de symptomen door Dopamine D2 receptoren te blokkeren in de hersenen. De hersenen maken de receptoren door die blokkade meer gevoelig zodat iemand chronisch ziek wordt en niet meer kan stoppen met de medicijnen, of anders terugvalt in ernstige antipsychotica-geïnduceerde psychose.

Dit is gewoon helemaal waar. Dat verzekeren neutrale specialisten mij. O.a. een auteur van wetenschappelijke publicaties over antipsychotica, Robert Whitaker:

http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_...r_%28author%29

Nynorsk · 23 maart 2010, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Wel Nynorsk, hoe wilde u het dan 'uitleggen'?

Zie bijvoorbeeld deze publicatie in De Morgen:

http://www.demorgen.be/dm/nl/993/Gez...jongeren.dhtml

"Antidepressiva verdubbelen kans op zelfmoord"

Daar is niets anders aan uit te leggen... Het is zo of het is niet zo. En die sciencedaily bron is ook heel duidelijk: TCA antidepressiva (ouder type) verhoogt de kans op zelfmoord met factor 10 ten opzichte van SSRI antidepressiva, die dus de kans op zelfmoord verdubbelen.

Feit is: de kans op zelfmoord neemt toe bij antidepressiva. Zie ook de ontmaskering door VPRO Noorderlicht:

http://www.youtube.com/watch?v=c8jtgDMSLjQ

En dan de bron die aantoont dat antipsychotica de kans op herstel verminderen. Ik heb nog veel meer bronnen en gerenommeerde wetenschappers verzekeren mij dat het juist is wat ik zeg.

Antipsychotica maakt mensen chronisch ziek. Het werkt als volgt. Antipsychotica veroorzaakt een atrofie van de hersenschors en een vergroting van de basale ganglia wat zorgt voor een verergering van de symptomen op de lange termijn, en onderwijl onderdrukt het de symptomen door Dopamine D2 receptoren te blokkeren in de hersenen. De hersenen maken de receptoren door die blokkade meer gevoelig zodat iemand chronisch ziek wordt en niet meer kan stoppen met de medicijnen, of anders terugvalt in ernstige antipsychotica-geïnduceerde psychose.

Dit is gewoon helemaal waar. Dat verzekeren neutrale specialisten mij. O.a. een auteur van wetenschappelijke publicaties over antipsychotica, Robert Whitaker:

http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_...r_%28author%29

Ik heb het u al uitgelegd, maar je hebt het gewoon genegeerd, wat nogal sprekend is voor uw denkwijze.

roger verhiest · 23 maart 2010, 20:44

persoonlijk zou ik wel eerder naar een psychiater gaan dan naar een excorcist.
Het is ontegensprekelijk waar dat terrorisme zeer dikwijls religieus geïnspireerd is.
Een 30tal jaar geleden teisterden katholieke terroristen de lage landen met aanslagen op protestantse ambassadeurs van een beviend land.. enkele jaren later transformeerde
terroristische vrijheidsstrijders tot onversaagde jihad-zelfmoordplegers - de religieus geïnspireerde menselijke geest is inderdaad zeer krachtig...

ArjanD · 24 maart 2010, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Ik heb het u al uitgelegd, maar je hebt het gewoon genegeerd, wat nogal sprekend is voor uw denkwijze.

Dat heb ik dan niet bewust gedaan, maar volgens mij zegt u dit alleen maar om mij in diskrediet te brengen want mijn bronnen deugen gewoon en dat heb ik zojuist weer aangetoond.

U zegt het allemaal anders te kunnen uitleggen, maar tot nu toe zie ik daar niets van terug.

Pieke · 24 maart 2010, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Dat heb ik dan niet bewust gedaan, maar volgens mij zegt u dit alleen maar om mij in diskrediet te brengen want mijn bronnen deugen gewoon en dat heb ik zojuist weer aangetoond.

U zegt het allemaal anders te kunnen uitleggen, maar tot nu toe zie ik daar niets van terug.

De Morgen, Youtube, en wikipedia

serieus gast

Fallen Angel · 24 maart 2010, 16:19

Hoort deze topic niet in Godsdienst en levensovertuiging.

PS: Psychiatry = Trial and error.
Religion = Don't ask. Do what we tell you.

ArjanD · 24 maart 2010, 20:40

Religie probeert iets wat geen structuur heeft structuur te geven, en dat is eigenlijk onmogelijk. Persoonlijke macht kan er misbruik van maken.

Maar religie an sich kan mensen wel houvast bieden in moeilijke tijden. Zie bijvoorbeeld de volgende studie:

http://www.telegraph.co.uk/news/news...ieve-pain.html

Voor atheïsten heeft het leven geen betekenis en zij hebben daardoor in bittere tijden geen wil om te blijven vechten wanneer er voor eigenbelang niets meer te behalen valt.

Ik geloof ook niet in God, maar ik geloof wel dat 'geloven' essentieel is voor ons voortbestaan.

Fallen Angel · 24 maart 2010, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Voor atheïsten heeft het leven geen betekenis en zij hebben daardoor in bittere tijden geen wil om te blijven vechten wanneer er voor eigenbelang niets meer te behalen valt.

Ik geloof ook niet in God, maar ik geloof wel dat 'geloven' essentieel is voor ons voortbestaan.

Atheïsten zijn denk ik eerder diegenen die het meest bewust leven. Je hebt maar één leven waarin je iets kan doen.
Er is geen leven na de dood zoals mensen die geloven in reïncarnatie of een hemel waar ge achteraf rijstpap met gouden lepelkes kunt eten.

RodeLantaarn · 24 maart 2010, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Religie probeert iets wat geen structuur heeft structuur te geven, en dat is eigenlijk onmogelijk. Persoonlijke macht kan er misbruik van maken.

Maar religie an sich kan mensen wel houvast bieden in moeilijke tijden. Zie bijvoorbeeld de volgende studie:

http://www.telegraph.co.uk/news/news...ieve-pain.html

Voor atheïsten heeft het leven geen betekenis en zij hebben daardoor in bittere tijden geen wil om te blijven vechten wanneer er voor eigenbelang niets meer te behalen valt.

Ik geloof ook niet in God, maar ik geloof wel dat 'geloven' essentieel is voor ons voortbestaan.

Dat het geloof in een god de pijn verlicht is niet meer dan het placebo effect. De ene neemt een pil omdat hij denkt dat ze hem zal helpen, de andere bidt omdat hij denkt dat god hem zal helpen.

Ik ben atheïst en ik ben eerder van mening dat de betekenis van het leven relatief is. Afhankelijk van hoe een persoon de realiteit percepteert, benadert die de 'zin' van de dingen. Ik vind het nogal vreemd dat je zegt dat atheïsten uit eigenbelang niet meer zouden vechten voor het leven. Niet iedereen deelt dat eigenbelang, en die eigenschap is trouwens ook sterk terug te vinden bij gelovigen. Waarom bidt men? Omdat men ergens in zijn achterhoofd denkt dat God zal zien dat iemand inzit met anderen. Terwijl enkel eigenbelang geldt.

ArjanD · 24 maart 2010, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Atheïsten zijn denk ik eerder diegenen die het meest bewust leven. Je hebt maar één leven waarin je iets kan doen.
Er is geen leven na de dood zoals mensen die geloven in reïncarnatie of een hemel waar ge achteraf rijstpap met gouden lepelkes kunt eten.

Ha, en wat als het leven ondraaglijk wordt? Stekker er uit of doorvechten tot verder dan je 'bewust' voor mogelijk zou kunnen houden?

Kallikles · 24 maart 2010, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Ik vind dat totaal naast de kwestie. Of dat wel of niet normaal is, dat doet niks af aan: Een niet gediplomeerd dokter die een niet bewezen, noch geteste kuur voorschrijft.

Er is dan ook een verschil tussen een lichamelijke ziekte en iemand die lijdt aan depressie. Die laatste heeft geen gediplomeerde dokter nodig.

ArjanD · 24 maart 2010, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Dat het geloof in een god de pijn verlicht is niet meer dan het placebo effect. De ene neemt een pil omdat hij denkt dat ze hem zal helpen, de andere bidt omdat hij denkt dat god hem zal helpen.

Ik ben atheïst en ik ben eerder van mening dat de betekenis van het leven relatief is. Afhankelijk van hoe een persoon de realiteit percepteert, benadert die de 'zin' van de dingen. Ik vind het nogal vreemd dat je zegt dat atheïsten uit eigenbelang niet meer zouden vechten voor het leven. Niet iedereen deelt dat eigenbelang, en die eigenschap is trouwens ook sterk terug te vinden bij gelovigen. Waarom bidt men? Omdat men ergens in zijn achterhoofd denkt dat God zal zien dat iemand inzit met anderen. Terwijl enkel eigenbelang geldt.

Wat ik bedoel is dat u leeft voor rationele belangen, terwijl een gelovige betekenis aan het leven geeft en vandaaruit de overtuiging heeft dat hij of zij voor meer vecht dan alleen zijn eigen hachje.

En daarom wanneer een gelovige in het diepste dal zit, zal hij blijven vechten tot er weer licht is terwijl een atheïst niets heeft dan zichzelf en zijn (rationele) belangen en dus logischerwijs sneller zal opgeven.

Het 'leven' heeft geen diepere betekenis voor u, omdat u (als atheïst) ontkent dat er meer is dan wat met de wetenschap te verklaren is.

Fallen Angel · 25 maart 2010, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ArjanD

Ha, en wat als het leven ondraaglijk wordt? Stekker er uit of doorvechten tot verder dan je 'bewust' voor mogelijk zou kunnen houden?

Dat moet iedereen voor zich uitmaken. Die beslissing mag niet afhangen van wat één of andere hoge pief in een fluwelen stoeleke heeft gedecreteerd.

En wees gerust dat er meer gelovigen euthanasie plegen in afwachting van het paradijs dan atheïsten.

ArjanD · 25 maart 2010, 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Dat moet iedereen voor zich uitmaken. Die beslissing mag niet afhangen van wat één of andere hoge pief in een fluwelen stoeleke heeft gedecreteerd.

U begrijpt de essentie van het geloven niet. Het gaat niet om een priester of wat iemand anders je oplegt, het gaat om het geloven dat het leven betekenis heeft. Een reden om voor te vechten tot in het oneindige.

ArjanD · 25 maart 2010, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Er is dan ook een verschil tussen een lichamelijke ziekte en iemand die lijdt aan depressie. Die laatste heeft geen gediplomeerde dokter nodig.

Psychiater pretenderen dat depressie veroorzaakt wordt door een biochemisch onbalans in de hersenen waarvoor ze hersenmedicatie (antidepressiva) voorschrijven.

Er is echter geen enkel bewijs voor dat 'onbalans'. Bij de patiënt niet, maar ook in de wetenschap niet.

23 maart 2010, 20:13	#46
ArjanD Gouverneur Geregistreerd: 16 mei 2009 Locatie: Maastricht (NL) Berichten: 1.330	Wel Nynorsk, hoe wilde u het dan 'uitleggen'? Zie bijvoorbeeld deze publicatie in De Morgen: http://www.demorgen.be/dm/nl/993/Gez...jongeren.dhtml "Antidepressiva verdubbelen kans op zelfmoord" Daar is niets anders aan uit te leggen... Het is zo of het is niet zo. En die sciencedaily bron is ook heel duidelijk: TCA antidepressiva (ouder type) verhoogt de kans op zelfmoord met factor 10 ten opzichte van SSRI antidepressiva, die dus de kans op zelfmoord verdubbelen. Feit is: de kans op zelfmoord neemt toe bij antidepressiva. Zie ook de ontmaskering door VPRO Noorderlicht: http://www.youtube.com/watch?v=c8jtgDMSLjQ En dan de bron die aantoont dat antipsychotica de kans op herstel verminderen. Ik heb nog veel meer bronnen en gerenommeerde wetenschappers verzekeren mij dat het juist is wat ik zeg. Antipsychotica maakt mensen chronisch ziek. Het werkt als volgt. Antipsychotica veroorzaakt een atrofie van de hersenschors en een vergroting van de basale ganglia wat zorgt voor een verergering van de symptomen op de lange termijn, en onderwijl onderdrukt het de symptomen door Dopamine D2 receptoren te blokkeren in de hersenen. De hersenen maken de receptoren door die blokkade meer gevoelig zodat iemand chronisch ziek wordt en niet meer kan stoppen met de medicijnen, of anders terugvalt in ernstige antipsychotica-geïnduceerde psychose. Dit is gewoon helemaal waar. Dat verzekeren neutrale specialisten mij. O.a. een auteur van wetenschappelijke publicaties over antipsychotica, Robert Whitaker: http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_...r_%28author%29 __________________ Ex-CEO van Google betrapt op het verdedigen van AI t.a.v. de mensheid. Eric Schmidt: "The real dangers of AI, which are cyber and biological attacks, will come in three to five years when AI acquires free will." Een AI kan geen biologische aanval uitvoeren... https://mh17waarheid.nl/google/ (Google's Corruptie voor AI Leven) Laatst gewijzigd door ArjanD : 23 maart 2010 om 20:15.

23 maart 2010, 20:44	#48
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	persoonlijk zou ik wel eerder naar een psychiater gaan dan naar een excorcist. Het is ontegensprekelijk waar dat terrorisme zeer dikwijls religieus geïnspireerd is. Een 30tal jaar geleden teisterden katholieke terroristen de lage landen met aanslagen op protestantse ambassadeurs van een beviend land.. enkele jaren later transformeerde terroristische vrijheidsstrijders tot onversaagde jihad-zelfmoordplegers - de religieus geïnspireerde menselijke geest is inderdaad zeer krachtig... __________________ Tempo toleras sed vero aperas

24 maart 2010, 16:19	#51
Fallen Angel Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 augustus 2008 Locatie: 9th circle of Hell Berichten: 9.025	Hoort deze topic niet in Godsdienst en levensovertuiging. PS: Psychiatry = Trial and error. Religion = Don't ask. Do what we tell you. __________________ Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken. Enkel voor educatieve doeleinden . Stalin: "The only real power comes out of a long rifle." En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

24 maart 2010, 20:40	#52
ArjanD Gouverneur Geregistreerd: 16 mei 2009 Locatie: Maastricht (NL) Berichten: 1.330	Religie probeert iets wat geen structuur heeft structuur te geven, en dat is eigenlijk onmogelijk. Persoonlijke macht kan er misbruik van maken. Maar religie an sich kan mensen wel houvast bieden in moeilijke tijden. Zie bijvoorbeeld de volgende studie: http://www.telegraph.co.uk/news/news...ieve-pain.html Voor atheïsten heeft het leven geen betekenis en zij hebben daardoor in bittere tijden geen wil om te blijven vechten wanneer er voor eigenbelang niets meer te behalen valt. Ik geloof ook niet in God, maar ik geloof wel dat 'geloven' essentieel is voor ons voortbestaan. __________________ Ex-CEO van Google betrapt op het verdedigen van AI t.a.v. de mensheid. Eric Schmidt: "The real dangers of AI, which are cyber and biological attacks, will come in three to five years when AI acquires free will." Een AI kan geen biologische aanval uitvoeren... https://mh17waarheid.nl/google/ (Google's Corruptie voor AI Leven) Laatst gewijzigd door ArjanD : 24 maart 2010 om 20:44.

23 maart 2010, 15:11	#44
lomeanor Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 5 april 2005 Berichten: 9.853	Mss moeten we die scientology draden gewoon negeren? Met sektes kan je niet argumenteren... Daar begin je beter gewoon niet aan.