Overheid betaalt beter dan privé-sector - Pagina 3

subocaj · 14 september 2011, 19:42

Mijn facteurke zegt dat ge allemaal aan't zwanzen zijt.

pajoske · 14 september 2011, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En blijkbaar levert doctoreren zelf ook al meer dineros op als gewoon in een bedrijf gaan werken, weten mijn studenten mij te vertellen....

Dat klopt. Ik zou eerder zeggen het loon om te doctoreren is iets hoger dan het loon in de privé. Maar jij krijgt enkel een fiets als extra legaal voordeel (zolang ze die niet pikken) en wat aankoopkortingen. En in de privé is er dikwijls maaltijdcheques of een kleine onkostenvergoeding.
Jouw loont stijgt ook, jaarlijks in het begin, terwijl dat in de privé aan prestaties gebonden is.

filosoof · 14 september 2011, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb redenen om aan te nemen dat alle afgestudeerde ingenieurs die op 1 september begonnen zijn, een auto van de firma gekregen hebben.

In de privé.

Niet bij de ambtenaren.

Maar ok: de overheid geeft vaak een iets beter loon in het begin. Vroeger, toen men minder volatiel was qua arbeidsplaats, rendeerde dat.
Nu wisselen ze van werk zoals ze van onderbroek wisselen bij GAIA.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik heb redenen om aan te nemen dat dit helemaal niet het geval is.
Die wat een auto krijgen werken meestal als consultant. Die wagen wordt dan meestal betaalt door de vele overuren+uren file die ze extra doen.
Anderen 'krijgen' mmestal een wagen na meerdere jaren dienst en het ebreiken van een bepaald niveau, op voorwaarde dat ze een bedrag van hun maandelijks brutoloon inleveren dat overeenstemt met het bedrag dat de werkgever moet betalen voor de leasing van de betreffende wagen.

Ik heb de indruk dat schoofzak ingenieurs verwart met onderhoudstechniekers.

Bierke · 15 september 2011, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mijn beste,

Collega doctor is net afgestudeerd (ingenieurswetenschappen) en heeft naar werk gezocht en gevonden. Een overzicht van de dingen waar hij uit kon kiezen:

Prive:

3200 bruto, KMO, dichtbij.
3500 bruto, groot bedrijf, bedrijfswagen, op afstand.
3700 bruto, consultancy, bedrijfswagen, veel rijden..optie tot bonus die tegen 65-70 % belast wordt.

Overheid:

Universiteit, postdoc, 4200 bruto, trein/bus abbonoment, dichtbij. En een pak minder stress en drukte, en zeer flexibele uren (lees: ge komt en gaat wanneer ge wilt). Stijgt na 20 jaar ancienniteit met huidige index naar meer als 6000 euro bruto, zonder enige promotie tot ZAP (wat normaal na 6 jaar moet plaatsvinden), dan gaat het door tot dik in de 8000 euro bruto.

De keuze is snel gemaakt. Ge moet goed zot zijn om in de prive te willen werken, want geld levert het niet op, en ge moet veel harder werken.

En blijkbaar levert doctoreren zelf ook al meer dineros op als gewoon in een bedrijf gaan werken, weten mijn studenten mij te vertellen....

Dus, conclusie van de zaak: de ambtenaren die zich onderbetaald voelen lullen uit hun nek. Voor zowat ieder gediplomeerde is de overheid een betere betaler dan de prive, op de bank/topmanagement uitschieters na.

Je duim is toch niet te hard gezwollen, waar haal je anders die cijfers ?
Voor niet zeveraars: http://www.federalecartografie.be/ca...d_class=&view=

Johan217 · 15 september 2011, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

http://www.federalecartografie.be/ca...d_class=&view=

Ik moet dringend eens bij de overheid solliciteren, lijkt me

subocaj · 15 september 2011, 13:45

Over gemiddelden gesproken. Als je Bellens, Kris Peeters en jouw loon samenvoegt en daar het gemiddelde van neemt verdien jij dan opeens zoveel meer?

De schoofzak · 15 september 2011, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mijn beste,

Collega doctor is net afgestudeerd (ingenieurswetenschappen) en heeft naar werk gezocht en gevonden. Een overzicht van de dingen waar hij uit kon kiezen:

Prive:

3200 bruto, KMO, dichtbij.
3500 bruto, groot bedrijf, bedrijfswagen, op afstand.
3700 bruto, consultancy, bedrijfswagen, veel rijden..optie tot bonus die tegen 65-70 % belast wordt.

Overheid:

Universiteit, postdoc, 4200 bruto, trein/bus abbonoment, dichtbij. En een pak minder stress en drukte, en zeer flexibele uren (lees: ge komt en gaat wanneer ge wilt). Stijgt na 20 jaar ancienniteit met huidige index naar meer als 6000 euro bruto, zonder enige promotie tot ZAP (wat normaal na 6 jaar moet plaatsvinden), dan gaat het door tot dik in de 8000 euro bruto.

De keuze is snel gemaakt. Ge moet goed zot zijn om in de prive te willen werken, want geld levert het niet op, en ge moet veel harder werken.

En blijkbaar levert doctoreren zelf ook al meer dineros op als gewoon in een bedrijf gaan werken, weten mijn studenten mij te vertellen....

Dus, conclusie van de zaak: de ambtenaren die zich onderbetaald voelen lullen uit hun nek. Voor zowat ieder gediplomeerde is de overheid een betere betaler dan de prive, op de bank/topmanagement uitschieters na.

Hoeveel heeft een buitengewoon of een gewoon hoogleraar (professor dus) aan den univ ?

En een auto met tankkaart, verzekerd enz., hoeveel is je dat waard ?

De schoofzak · 15 september 2011, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ik heb de indruk dat schoofzak ingenieurs verwart met onderhoudstechniekers.

Van mijn kinderen en schoonkinderen zijn er twee ingenieur, drie master en één niet-hoger-onderwijs.
Eén van die masters zit in de HR van een Vlaams internationaal bedrijf dat actief is op wereldvlak. Dat bedrijf heeft voor 1 september een stuk of 30 nieuwe leasingcontracten afgesloten, "omdat elke aangeworven ingenieur een auto krijgt".

Rr00ttt · 16 september 2011, 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En een auto met tankkaart, verzekerd enz., hoeveel is je dat waard ?

Ik denk dat de waarde v/e auto schromelijk overschat wordt. I.e. de echte meerwaarde ervan voor een werknemer zijn de privé kilometers die ermee worden afgelegd, als je gaat vergelijken met een job die vlakbij is of die makkelijk met het ov te bereiken valt.

En om hoeveel km gaat dat dan nog voor de gemiddelde werknemer? 50 km/week lijkt me al vrij veel.

Buiten de eventuele 'status' van een mooie firmawagen lijkt me de reële meerwaarde ervan dus erg beperkt voor de meeste werknemers.

subocaj · 17 september 2011, 02:02

Als morgen de dienstwagen niet meer aftrekbaar word, is het liedje buiten enkele gevallen, snel uitgezongen.

Pin en Puk · 17 september 2011, 02:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Bij ons op het gemeentehuis
is volgens mij ergens iets niet pluis.
Zo werkt mijn gebuur
tot zeventien uur
maar is toch reeds om zestien uur thuis.

De Morgen

Beter zo dan dat hij maar eerst om 23.00 uur thuiskomt van zijn zwartwerk na zijn uren

Pin en Puk · 17 september 2011, 02:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

Ik moet dringend eens bij de overheid solliciteren, lijkt me

Daarvoor ben jij te slim

subocaj · 17 september 2011, 02:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

Ik moet dringend eens bij de overheid solliciteren, lijkt me

Laat dan je sollicitatie door een parlementair opstellen, als er een in je buurt woont. Alle grote beetjes helpen, want ons kent ons.

artisjok · 17 september 2011, 06:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Een goede vriend van mij (handelsir) heeft een tijdje geleden de overstap van de privé naar de nmbs gemaakt.

Qua verloning:

- bruto ging hij er 200 eur/maand op vooruit
- verloor wel de firmawagen
- kreeg wel een gratis 1e klasse nmbs abonnement + 10 dagen meer verlof/jaar dan hij daarvoor had.

Puur qua verloning lijkt het verschil me dus inderdaad erg klein geworden. Maar zeker in tijden zoals deze is het een enorm voordeel van een overheidsjob dat de kans op ontslag ivgm de privé quasi nul is.

Ik kan maar al te goed begrijpen dat veel mensen een overheidsjob als iets erg aantrekkelijks beginnen te zien. Ik denk wel dat dit een nefaste evolutie is voor de houdbaarheid van het sociale model en de overheidsfinancieën, maar dat is een ander verhaal.

Kreeg die vriend een contract als benoemde statutaire ambtenaar of als contractueel?

artisjok · 17 september 2011, 06:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Mijn facteurke zegt dat ge allemaal aan't zwanzen zijt.

Jouw facteurke werd niet opgenomen in de studie.

Het onderzoek loopt over drie niveaus: bedienden, kaderleden en management.

subocaj · 17 september 2011, 07:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jouw facteurke werd niet opgenomen in de studie.

Het onderzoek loopt over drie niveaus: bedienden, kaderleden en management.

Dzju, nondezju!

Descartes Jr · 17 september 2011, 07:20

Met een nieuwe ministerpost
werd een nijpend probleem opgelost :
de vereenvoudiging der administratie
was geen bron meer van frustratie.

Menig ambtenaar ging aan de slag
en wroette uit carrièrebejag.
Na de website van een paar miljard
werd het fiscaal kluwen ontward.

Et hop, daar kwam een nieuw formulier :
een tekstloos, gecodeerd, scanbaar papier.
De burger vult nog hetzelfde klad
en zoekt dan het juiste invulpad.

Ziedaar dus de vereenvoudiging :
meer rust en break in d'ambtenarenkring.
De burger trekt hier geen profijt
en mag cryptogrammen tegen de tijd !

Merci Didier, merci Didier, merci !

De schoofzak · 17 september 2011, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik denk dat de waarde v/e auto schromelijk overschat wordt. I.e. de echte meerwaarde ervan voor een werknemer zijn de privé kilometers die ermee worden afgelegd, als je gaat vergelijken met een job die vlakbij is of die makkelijk met het ov te bereiken valt.

En om hoeveel km gaat dat dan nog voor de gemiddelde werknemer? 50 km/week lijkt me al vrij veel.

Buiten de eventuele 'status' van een mooie firmawagen lijkt me de reële meerwaarde ervan dus erg beperkt voor de meeste werknemers.

Aankoop, belasting op inverkeersstelling, jaarlijkse verkeersbelasting, onderhoud en sleet, ... bij mij telt dat ferm door hoor !!

Ik ben wel akkoord dat dit systeem een schande is. Het bestaat trouwens alleen maar omdat de sociale zekerheid er een voetje mee gelicht kan worden (net zoals die maaltijdseks ...).
Zelfs al wordt het belast als voordeel in natura, voor die auto's.

Quorn · 17 september 2011, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Van mijn kinderen en schoonkinderen zijn er twee ingenieur, drie master en één niet-hoger-onderwijs.
Eén van die masters zit in de HR van een Vlaams internationaal bedrijf dat actief is op wereldvlak. Dat bedrijf heeft voor 1 september een stuk of 30 nieuwe leasingcontracten afgesloten, "omdat elke aangeworven ingenieur een auto krijgt".

Zeker dat het jouw kinderen zijn?

Bob · 17 september 2011, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Als morgen de dienstwagen niet meer aftrekbaar word, is het liedje buiten enkele gevallen, snel uitgezongen.

En zal het verschil tussen de privé en ambtenaren nog groter worden...

17 september 2011, 07:20	#57
Descartes Jr Banneling Geregistreerd: 24 november 2002 Locatie: Vielsalm Berichten: 9.794	De informatisering van de overheid Met een nieuwe ministerpost werd een nijpend probleem opgelost : de vereenvoudiging der administratie was geen bron meer van frustratie. Menig ambtenaar ging aan de slag en wroette uit carrièrebejag. Na de website van een paar miljard werd het fiscaal kluwen ontward. Et hop, daar kwam een nieuw formulier : een tekstloos, gecodeerd, scanbaar papier. De burger vult nog hetzelfde klad en zoekt dan het juiste invulpad. Ziedaar dus de vereenvoudiging : meer rust en break in d'ambtenarenkring. De burger trekt hier geen profijt en mag cryptogrammen tegen de tijd ! Merci Didier, merci Didier, merci !

14 september 2011, 19:42	#41
subocaj Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juni 2010 Berichten: 15.948	Mijn facteurke zegt dat ge allemaal aan't zwanzen zijt.

15 september 2011, 13:45	#46
subocaj Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juni 2010 Berichten: 15.948	Over gemiddelden gesproken. Als je Bellens, Kris Peeters en jouw loon samenvoegt en daar het gemiddelde van neemt verdien jij dan opeens zoveel meer?

17 september 2011, 02:02	#50
subocaj Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juni 2010 Berichten: 15.948	Als morgen de dienstwagen niet meer aftrekbaar word, is het liedje buiten enkele gevallen, snel uitgezongen.