1/3 van Vlaams Belangers stapt over naar NV-A - Pagina 3

Jan van den Berghe · 6 april 2012, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Geleerd aandoende etiketten gebruiken, maar schijnbaar zelf niet weten wat ze inhouden...

Helias · 6 april 2012, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Leuke sloganeske taal, maar waar ik niets mee aan kan. Wat moeten we immers verstaan onder "dynamisch en intelligent rechts"?

Had ik niet verwezen naar Vanhecke en Morel zaliger? Dan zal ik er Van Overmeire en Stevenheydens aan toevoegen. Alles wat ideologisch moedig is maar ons bespaart van de steriele en nutteloze domheid van FdW.

Kom, Jan, geloof jij nog in de leiding van het VB?

Koenraad Noël · 6 april 2012, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geleerd aandoende etiketten gebruiken, maar schijnbaar zelf niet weten wat ze inhouden...

Oh, laten we nu niet van de domme spelen, Jan. We weten beiden erg goed wat ik bedoel met revisionisme en separatisme. Ik denk toch echt niet dat ik je overschat op dat vlak. Laat de oogkleppen je verstand en geloof niet verblinden.

Jan van den Berghe · 6 april 2012, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Had ik niet verwezen naar Vanhecke en Morel zaliger? Dan zal ik er Van Overmeire en Stevenheydens aan toevoegen. Alles wat ideologisch moedig is maar ons bespaart van de steriele en nutteloze domheid van FdW.

Kom, Jan, geloof jij nog in de leiding van het VB?

Ja. Bovenal geloof ik echter in de waarde van de partijstandpunten. En juist die waren soms in de handen van de bepaalde mensen aan het verwateren. De verruimers leken eerder op 'verwateraars'.

Jan van den Berghe · 6 april 2012, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Oh, laten we nu niet van de domme spelen, Jan. We weten beiden erg goed wat ik bedoel met revisionisme en separatisme. Ik denk toch echt niet dat ik je overschat op dat vlak. Laat de oogkleppen je verstand en geloof niet verblinden.

Neen, ik zie geen verband tussen Vlaams-nationalisme en revisionisme. Separatisme natuurlijk wel, maar ik zie niet in waar dit onverenigbaar zou zijn met de christelijke leer. De Ieren hebben zich ook afgescheiden en kregen daarbij niet onmiddellijk de kerkban over zich... Dus?

Koenraad Noël · 6 april 2012, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, ik zie geen verband tussen Vlaams-nationalisme en revisionisme.

Wees gerust, ik heb het niet over de holocaust, als dat u dwars zit. Hoogstens over de Vlaamse geschiedenis.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Separatisme natuurlijk wel, maar ik zie niet in waar dit onverenigbaar zou zijn met de christelijke leer. De Ieren hebben zich ook afgescheiden en kregen daarbij niet onmiddellijk de kerkban over zich... Dus?

Léonard keurde Dewever af, en vele flaminganten-katholieken hebben hun ware gezichten getoond. Dat overtuigde me. Trouwens waren de Ieren eerst ook een onafhankelijk volk, maar dat heeft dan weer te maken met het vorige.

Jan van den Berghe · 6 april 2012, 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Wees gerust, ik heb het niet over de holocaust, als dat u dwars zit. Hoogstens over de Vlaamse geschiedenis.

En nog zie ik niet in waar de link ligt of moet gelegd worden.

Koenraad Noël · 6 april 2012, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En nog zie ik niet in waar de link ligt of moet gelegd worden.

Zeg me eens, waarom vind jij dat het Vlaamse gewest onafhankelijk moet worden?

Helias · 6 april 2012, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja. Bovenal geloof ik echter in de waarde van de partijstandpunten. En juist die waren soms in de handen van de bepaalde mensen aan het verwateren. De verruimers leken eerder op 'verwateraars'.

Wie waren dan die verruimers die het programma deden "verwateren"?

Vanhecke? Van den Eynde? Dillen? Van overmeire? Ceder? Stevenheydens? Arckens? Geef me ook maar van één van hen een "verwaterd" standpunt.

Jan van den Berghe · 6 april 2012, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Léonard keurde Dewever af, en vele flaminganten-katholieken hebben hun ware gezichten getoond. Dat overtuigde me. Trouwens waren de Ieren eerst ook een onafhankelijk volk, maar dat heeft dan weer te maken met het vorige.

"De Ieren waren eerst ook een onafhankelijk volk..." De Ieren waren in heel de geschiedenis nooit één volk. Laat staan dat ze als een eenheid onafhankelijk waren. Wat u trouwens hier nu aanhaalt, lijkt me geen element te zijn dat in een of andere encycliek gevonden kan worden.

Mgr. Léonard, voor wie ik een boontje heb, hoef ik niet te volgen als het over zaken gaat die niets met de drie pijlers van het geloof te maken hebben. Indertijd hoefden we ook niet mgr. Suenens en diens stemadvies te volgen. Evenmin de visies van mgr. Mercier over onderwijs in onze eigen taal. Allemaal standpunten van Belgische bisschoppen die uiteindelijk waren ingegeven door politieke motieven; niet door religieuze.

Koenraad Noël · 6 april 2012, 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

"De Ieren waren eerst ook een onafhankelijk volk..." De Ieren waren in heel de geschiedenis nooit één volk. Laat staan dat ze als een eenheid onafhankelijk waren. Wat u trouwens hier nu aanhaalt, lijkt me geen element te zijn dat in een of andere encycliek gevonden kan worden.

U gaat naast de kwestie, en uw geschiedenis is vrij tendentieus.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mgr. Léonard, voor wie ik een boontje heb, hoef ik niet te volgen als het over zaken gaat die niets met de drie pijlers van het geloof te maken hebben. Indertijd hoefden we ook niet mgr. Suenens en diens stemadvies te volgen. Evenmin de visies van mgr. Mercier over onderwijs in onze eigen taal. Allemaal standpunten van Belgische bisschoppen die uiteindelijk waren ingegeven door politieke motieven; niet door religieuze.

En uw motieven zijn beter?

Volgt u dan de VB-Christenen zoals Colen, de neoliberaal?

Jan van den Berghe · 6 april 2012, 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Wie waren dan die verruimers die het programma deden "verwateren"?

Vanhecke? Van den Eynde? Dillen? Van overmeire? Ceder? Stevenheydens? Arckens? Geef me ook maar van één van hen een "verwaterd" standpunt.

U weet toch ook wel wie de verruimers waren... En waarvoor ze stonden.

Trouwens, u geeft een lijstje namen waarvan de verscheidenheid vrij groot is. Er zitten halfzachte figuren tussen als een Vanhecke, maar ook sterkhouders als Ceder en Van Overmeire van wie de uittrede te betreden valt.

Jan van den Berghe · 6 april 2012, 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

U gaat naast de kwestie, en uw geschiedenis is vrij tendentieus.

Waarom zou dit naast de kwestie gaan?

Koenraad Noël · 6 april 2012, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zou dit naast de kwestie gaan?

Omdat je een bericht negeert.

Jan van den Berghe · 6 april 2012, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

En uw motieven zijn beter?

Volgt u dan de VB-Christenen zoals Colen, de neoliberaal?

Volgen? In geloof volg ik alleen Jezus. In de kerkelijke leer die van de pausen, en, nogmaals, bij mijn weten, is er geen dogmatisch document van de katholieke Kerk waarin de liefde voor het eigen volk en het streven naar een eigen staat een zonde wordt genoemd. Indien wel, mag u mij daar gerust op wijzen.

Jan van den Berghe · 6 april 2012, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Omdat je een bericht negeert.

Welk dan wel?

Koenraad Noël · 6 april 2012, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welk dan wel?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Zeg me eens, waarom vind jij dat het Vlaamse gewest onafhankelijk moet worden?

Wat misschien enige duidelijkheid kan scheppen, want anders blijven we naast mekaar praten.

Jan van den Berghe · 7 april 2012, 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Wat misschien enige duidelijkheid kan scheppen, want anders blijven we naast mekaar praten.

Dit lijkt me nu even voorbijgaand aan de zaak die voor m'n neus gooide, nl. dat streven naar Vlaamse onafhankelijkheid, Vlaams-nationalistische overtuiging of lidmaatschap van een Vlaamsgezinde partij niet vereenigbaar is met het christelijk geloof.

Koenraad Noël · 7 april 2012, 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit lijkt me nu even voorbijgaand aan de zaak die voor m'n neus gooide, nl. dat streven naar Vlaamse onafhankelijkheid, Vlaams-nationalistische overtuiging of lidmaatschap van een Vlaamsgezinde partij niet vereenigbaar is met het christelijk geloof.

Zoals het in het Vlaams Belang gepraktiseerd wordt, eerder niet. En als je er de katholieke sociale leer voor laat varen...

Jan van den Berghe · 7 april 2012, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Zoals het in het Vlaams Belang gepraktiseerd wordt, eerder niet. En als je er de katholieke sociale leer voor laat varen...

Dat beweert u.

Ik zie echter geen tekenen waarop u zich zou kunnen baseren. Het is immers niet zo dat het partijprogramma wordt verwoord door een illustere onbekende die om twee uur 's nachts uit een kroeg komt gelopen en die iets brult tegen vreemdelingen...