Mijn voorkeur is groen-links en ik stem op Bart De Wever

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Nou nja de katholieken doen alles tegen de Paus in.

Doe dus alles tegen links in en noem je zelf links. Dat is tegenwoordig ook niet eens meer hypocriet.

Zie #38
http://forum.politics.be/showpost.ph...5&postcount=38

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dat was voor de huidige crisis hé, hier hebben we het over het nut van 'austeriteit' in crisistijd. Je kan je ook afvragen of die toenmalige besparingen wel zo'n goede zaak waren, was er niet een tijdje terug een rapport van de IAO waarin het Duitse model als medeoorzaak van de crisis in de eurozone werd aangeduid? Maar soit, ik ben sowieso geen fan van een model dat er in bestaat honderdduizenden, misschien zelfs miljoenen mensen bewust te verarmen en arm te houden (de mini-jobs en zo).

ok, met die mini-jobs heb ik het ook moeilijk, maar is dat echt zo? zijn er in Duitsland daardoor (en vooral daardoor) meer armen? ik heb nog nergens een deftig onderzoek daarover gelezen.

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Enkel besparen misschien niet, maar het gaat toch voornamelijk over besparen (al zeggen ze er maar zelden bij waar ze precies willen snoeien).

je moet toch niet links zijn om in te zien dat ons staatsapparaat veel geld opslokt? uiteraard mede door de moeilijke institutionele situatie hier in België, maar laat dat nu net iets zijn waar de N-VA wel iets wil aan doen.

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Het voordeel van dat zoutloze status quo is wel dat de Belgische economie het in vergelijking met de landen waar 'duidelijke keuzes' gemaakt zijn (zoals Spanje, Portugal, Ierland en Griekenland) nog betrekkelijk goed doet.

Ierland was te ver doorgeschoten in het liberalisme, maar je kan toch niet zeggen dat ze het steeds beter doen?

Spanje, Portugal maar vooral Griekenland zitten in de problemen door enerzijds de bankencrisis en de woonprijscrisis, maar anderzijds ook door hun grote schuldenberg die ze al hadden van voor de crisis.

In Griekenland kan je toch ook niet naast het enorm belastend overheidsapparaat kijken? een linkse moet toch ook voor een sterke overheid zijn, niet voor een overheid die veel kost maar niets doet?

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Bewijs? Als je beseft dat men met zijn allen wat op de tanden moet bijten om meer mensen terug aan het werk te krijgen waardoor men terug de riem wat losser kan laten, is links zijn en N-VA stemmen net een juiste keuze. Vraag maar eens aan de werklozen die willen werken. Als links zijn gelijk staat met kunnen en willen profiteren van het systeem dan moet je inderdaad niet N-VA stemmen.

Huh? Het is net als het terug goed gaat dat je van de gelegenheid moet gebruik maken om het huishouden op orde te brengen, als je dan de riem lost zitten we bij de volgende crisis weer met dezelfde problematiek.

[Vladja]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Moreel bedoel ik

Voor ver-rechts stemmen en dan poseren als links, dat pik ik niet. Doe in het stemhoekje wat je wil, maar kom hier geen valse propaganda voeren.

Ik kan me vinden in je standpunt, maar het is niet omdat een partij een links of rechts label toebedeeld wordt, dat die partij dan ook effectief links of rechts is.

De indeling in links of rechts gebeurt meestal in de media, maar de media zijn zelf ook niet onpartijdig.

Er bestaan ook partijen die linkse en rechtse standpunten innemen, en als je links of rechts bent, maar vindt dat er geen enkele betrouwbare partij aan die zijde is, kan ik me perfect inbeelden dat je dan voor een partij van de andere zijde stemt.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Het kan met de jaren van verstand te maken hebben maar zelf ben ik altijd groen links geweest van politieke voorkeur samen met de liberale vrijheden, algemeen kon je me links noemen met een uitgesproken verontwaardiging voor onrecht. Anti-godsdienst was toen nog links, kun je nagaan hoe oud ik ben.

Ik ben eigenlijk niet veel veranderd, maar politiek is er geen links en rechts meer. De groenen zijn katholiek en pro islam geworden, dus rechts want godsdienstig. De sossen zijn niet meer tegen de godsdiensten, integendeel zou je zeggen, ze zijn er ook niet meer voor de werkende mens, ze zijn er enkel nog voor de niet werkende mens. De transfers worden gezien als solidariteit maar Vlaanderen mag niet mee beslissen waar ze het best gebruikt worden, het is diefstal en volgens mij een onrecht.

Ik stem nu NVA, het links van vroeger is nu rechts geworden blijkbaar, hoeveel linkse rakkers stemmen toch op NVA vraag ik me af. Ik ga zeker niet akkoord met alles wat de NVA propageert maar dat is met elke partij zo, stem jij ook op een partij die eigenlijk niet bij je ideologische profiel past?

Als u tegen Vlaamse onafhankelijkheid bent dan is het nogal logisch dat u nu NVA stemt.
Het niet onafhankelijk worden van Vlaanderen garandeert een linkse federale regering.

Slim gezien van de Niveanen:
NVA houdt de Vlaams Nationalisten buiten de democratie (cordon), mag hier in Vlaanderen ministers leveren en de hevige flamingant uithangen (zolang ze maar federaal niet deelnemen) en zorgt voor een gegarandeerde PS dominantie op federaal niveau...

Die combine NVA-PS werkt perfect.

Verhofstadt wist het al: wees Vlaming in Vlaanderen om Belgicist op federaal niveau te kunnen worden.
Bart De Wever is geen ezel hoor.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Huh? Het is net als het terug goed gaat dat je van de gelegenheid moet gebruik maken om het huishouden op orde te brengen, als je dan de riem lost zitten we bij de volgende crisis weer met dezelfde problematiek.

Je moet inderdaad dan een spaarpotje aanleggen voor slechtere tijden, maar je moet ook de mensen die inspanningen gedaan hebben belonen. Ook dat laatste is denk ik een linkse idee. Maar ik zeg wel dat er eerst inspanningen moeten gedaan om daarna in de mate van het mogelijke te 'ontspannen'. En niet blind blijven 'ontspannen' en zien waar het uiteindelijk uitkomt. Je ziet waar Griekenland in verzeild geraakt is: iedereen profiteerde waar hij kon, niemand nam nog verantwoordelijkheid voor het geheel, alles liep ten slotte in het honderd.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Als u tegen Vlaamse onafhankelijkheid bent dan is het nogal logisch dat u nu NVA stemt.
Het niet onafhankelijk worden van Vlaanderen garandeert een linkse federale regering.

Slim gezien van de Niveanen:
NVA houdt de Vlaams Nationalisten buiten de democratie (cordon), mag hier in Vlaanderen ministers leveren en de hevige flamingant uithangen (zolang ze maar federaal niet deelnemen) en zorgt voor een gegarandeerde PS dominantie op federaal niveau...

Die combine NVA-PS werkt perfect.

Verhofstadt wist het al: wees Vlaming in Vlaanderen om Belgicist op federaal niveau te kunnen worden.
Bart De Wever is geen ezel hoor.

Fieseler, troost U. Hoemeer van deze quotes heerschap als jij outten, hoe meer kiezers N-VA van het VB kan afsnoepen.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ok, met die mini-jobs heb ik het ook moeilijk, maar is dat echt zo? zijn er in Duitsland daardoor (en vooral daardoor) meer armen? ik heb nog nergens een deftig onderzoek daarover gelezen.

Yep, en vooral het aantal 'working poor' is drastisch toegenomen.

De Duitse werkgevers hoor je niet klagen natuurlijk, zij kunnen nu immers volk tewerkstellen aan lonen waarvoor ze anders naar een ontwikkelingsland moeten, en dat is het model dat N-VA - op last van Voka uiteraard - graag bij ons zou invoeren.

je moet toch niet links zijn om in te zien dat ons staatsapparaat veel geld opslokt? uiteraard mede door de moeilijke institutionele situatie hier in België, maar laat dat nu net iets zijn waar de N-VA wel iets wil aan doen.

Natuurlijk en daar moet inderdaad iets aan gedaan worden, maar dan wel na de crisis. Nu zijn er belangrijker zaken die moeten gebeuren.

Ierland was te ver doorgeschoten in het liberalisme, maar je kan toch niet zeggen dat ze het steeds beter doen?

Inderdaad, dat kan je niet zeggen.

Spanje, Portugal maar vooral Griekenland zitten in de problemen door enerzijds de bankencrisis en de woonprijscrisis, maar anderzijds ook door hun grote schuldenberg die ze al hadden van voor de crisis.

Sorry, maar dat is een mythe: voor de crisis was de staatsschuld van Spanje en Ierland lager dan die van Duitsland (Ierland zelfs maar een kwart van het BBP in 2007 als ik me niet vergis) en die van Portugal lag ongeveer op hetzelfde niveau als de Duitse staatsschuld. Griekenland is hierop een uitzondering, maar hun staatsschuld daalde wel jaar na jaar tot de crisis uitbrak en de ene bank na de andere kwam aankloppen bij de overheid. Dat beeld, dat vooral door rechtse media verspreid wordt, van de luie Zuid-Europeaan die niets anders deed dan geld lenen om uitgaven te doen die hij zich niet kon veroorloven omdat hij de hele dag in zijn hangmat lag klopt gewoon van geen kanten.

Een mens zou welhaast gaan denken dat de financiële wereld doelbewust een schuldencrisis heeft uitgelokt om de aandacht af te leiden van de rol die zijzelf gespeeld hebben.

In Griekenland kan je toch ook niet naast het enorm belastend overheidsapparaat kijken? een linkse moet toch ook voor een sterke overheid zijn, niet voor een overheid die veel kost maar niets doet?

Yep, maar Griekenland is een uitzondering tussen de 'PIIGS' want zij zijn het enige land dat daadwerkelijk een onverantwoord beleid heeft gevoerd.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Mijn voorkeur is groen-links en ik stem op Bart De Wever ?

Mijn voorkeur is soms groen, maar ik stem zeker niet op De Wever.

En waarom? Wel, behalve kritiek spuien heeft die man tot nu toe nog nooit iets gepresteerd, is er zo goed als geen wetsvoorstel van hem bekend, is hij nooit of zelden aanwezig in de Vlaamse Raad, schittert hij door afwezigheid in de Senaat. Zelfs wanneer er een finale discussie plaatsgrijpt over BHV, stuurt de man zijn kat. En voor een 'groen-Vlaanderen' zullen we zeker niet op De Wever kunnen tellen. Daarvoor zijn zijn banden met het grootkaptaal te groot!

Daarom stem ik niet op De Wever.



En dus, diegene die beweert dat hij zogezegd een 'groene' is en toch op De Wever stemt, is een OEN.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Mijn voorkeur is soms groen, maar ik stem zeker niet op De Wever.

En waarom? Wel, behalve kritiek spuien heeft die man tot nu toe nog nooit iets gepresteerd, is er zo goed als geen wetsvoorstel van hem bekend, is hij nooit of zelden aanwezig in de Vlaamse Raad, schittert hij door afwezigheid in de Senaat. Zelfs wanneer er een finale discussie plaatsgrijpt over BHV, stuurt de man zijn kat. En voor een 'groen-Vlaanderen' zullen we zeker niet op De Wever kunnen tellen. Daarvoor zijn zijn banden met het grootkaptaal te groot!

Daarom stem ik niet op De Wever.



En dus, diegene die beweert dat hij zogezegd een 'groene' is en toch op De Wever stemt, is een OEN.

Lucht het op?
BDW heeft al meer voor Vlaanderen gedaan dan die twee baby's en die twee "Woeterkes", want die hebben met een smile en uit eigenbelang de Vlamingen nog maar eens mee een dikke, vette pad in de korf gezet.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Fieseler, troost U. Hoemeer van deze quotes heerschap als jij outten, hoe meer kiezers N-VA van het VB kan afsnoepen.

Oeps...voelen we ons betrapt Gis?
Maar niet geklaagd...als dat heerschapen zijn zoals u dan vrees ik niet...die zitten al lang bij de NVA...

[Zucht]

Ik zit in hetzelfde schuitje als de topicstarter. Ik kom uit een traditioneel rood arbeidersmilieu en ben me zeer bewust hoe hard mijn ouders en grootouders het te verduren hadden, en welke rol de socialisten gespeeld hebben om ervoor te zorgen dat de huidige generatie uit het straatje-zonder-einde is kunnen geraken.

Toen ik voor het eerst mocht gaan stemmen was ook de milieuproblematiek een hot item geworden. Mijn eerste bewuste stappen in het politieke proces waren daarom groen-links.

Maar naarmate ik beter keek naar de acties van de politiekers leek er iets grondig fout te lopen. De rakettenbocht was eenn mijlpaal in die evolutie. Daarbij kwamen corruptiezaken, nepotisme.

Ten gevolge daarvan ben ik niet langer partijgebonden gaan stemmen, maar voor kandidaten waarvan ik dacht dat ze een progressieve koers zouden varen en die integer zouden zijn. Die konden ook van CVP, zelfs van de VU komen. Toch was het nog dikwijls een teleurstelling na de verkiezingen.

Ik was traditiegetrouw erg tegen het Vlaams-nationalisme. Al de clichés geloofde ik, maar ook op dat punt heb ik nu uit ondervinding een heel andere visie. Volgens mij is dat Vlaams-nationalisme in België onvermijdelijk.

Ik vind mezelf nog altijd progressief, anti-dogmatisch met een diep gevoel voor rechtvaardigheid. Daarom kies ik al enkele jaren voor N-VA kandidaten. (Niet exclusief, ik blijf kiezen voor kandidaten ipv partijen. Ik heb ook nog voor Leterme gekozen in 2007. Schaam mij daar nog steeds voor.)

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Het kan met de jaren van verstand te maken hebben maar zelf ben ik altijd groen links geweest van politieke voorkeur samen met de liberale vrijheden, algemeen kon je me links noemen met een uitgesproken verontwaardiging voor onrecht. Anti-godsdienst was toen nog links, kun je nagaan hoe oud ik ben.

Ik ben eigenlijk niet veel veranderd, maar politiek is er geen links en rechts meer. De groenen zijn katholiek en pro islam geworden, dus rechts want godsdienstig. De sossen zijn niet meer tegen de godsdiensten, integendeel zou je zeggen, ze zijn er ook niet meer voor de werkende mens, ze zijn er enkel nog voor de niet werkende mens. De transfers worden gezien als solidariteit maar Vlaanderen mag niet mee beslissen waar ze het best gebruikt worden, het is diefstal en volgens mij een onrecht.

Ik stem nu NVA, het links van vroeger is nu rechts geworden blijkbaar, hoeveel linkse rakkers stemmen toch op NVA vraag ik me af. Ik ga zeker niet akkoord met alles wat de NVA propageert maar dat is met elke partij zo, stem jij ook op een partij die eigenlijk niet bij je ideologische profiel past?

Er is geen enkele partij meer die nog genade in mijn ogen vind. Rechtsen ( = CD&V, NV-A en VB ) zijn conservatief, bazenpoeppers, en vulgaire racisten meestal, socialisten zijn criminele- allochtonenknuffelaars die de werkende autochtoon in de zak zetten, Groen bemoeit zich met alles behalve waar ze zich mee zouden moeten moeien, t'is te zeggen ecologie, milieubescherming...
En allemaal samen denken ze enkel aan verkozen worden, om ook in de grote grabbelpot te kunnen zitten, en met zowel hun linkse als rechtse grijpgrage klauwen hun bodemloze zakken te vullen.
En in het paleis van Laeken zit er dan ook nog een steenrijke familie gekroonde gangsters dewelke het uitmelken en het parasiteren in de genen meedraagt , en die zich een bult lachen met ons.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

...
(Niet exclusief, ik blijf kiezen voor kandidaten ipv partijen. Ik heb ook nog voor Leterme gekozen in 2007. Schaam mij daar nog steeds voor.)

Ik kan je verzekeren , er zijn er nog die met dit probleem zitten.
Trouwens ik ken ook nog iemand die nog niet zo héél lang geleden voor Verhofstadt gekozen heeft op basis van zijn manifesten.
Troost kan men vinden in het gezegde dat een ezel zich geen twee keer .....

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

Ik dacht dat Agalev juist ontstaan is uit de christelijke beweging?

Dat wist ik toen niet eens, godsdienst kwam niet zo op het voorplan en eerlijk gezegd komen de vrije sex-boerderijen van de pater-oprichter me nu niet direct over als christelijk.

Ik ben het met veel standpunten van Groen helemaal eens maar het meeste van die standpunten vind ik ook wel in andere partijen terug maar met iets meer realiteitszin, de socialisten zijn daarentegen helemaal de dieperik in, daar kan ik me echt niet meer in vinden. Die zijn verwaterd in een partij enkel voor allochtonen, werklozen, en arbeiders die op het punt staan in pensioen te gaan.

Momenteel vind ik de communautaire problemen het belangrijkst om op te lossen want het kost ons erg veel, het zorgt voor een veel te groot en log politiek apparaat, het zorgt er ook voor dat walonië maar niet uit dat dal kan kruipen. Ik geloof dat we eerst dit moeten oplossen voor we echt verder kunnen en dan is er enkel de NVA die er misschien iets aan kan doen, ik zeg misschien.

[the_dude]

indien die nva niet zo'n voka vehikel was die, als we hun programma mogen geloven, er op uit is om de werkende bevolking volledig leeg te melken EN er geen pvda+ was, ik zou er ook nog op stemmen. BDW spreekt normale taal en gedraagt zich ook normaal dit in tegenstelling tot de rest die nog steeds, en ik herhaal nog steeds koeterpolitieks spreken (De Croo, Genez en consoorten weer bezig gezien op de 7de dag afgelopen zondag, 'k ben naar de wc gelopen).
Beseffen die nu echt niet hoezeer zij zichzelf de dieperik in praten?

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator

Er is geen enkele partij meer die nog genade in mijn ogen vind. Rechtsen ( = CD&V, NV-A en VB ) zijn conservatief, bazenpoeppers, en vulgaire racisten meestal, socialisten zijn criminele- allochtonenknuffelaars die de werkende autochtoon in de zak zetten, Groen bemoeit zich met alles behalve waar ze zich mee zouden moeten moeien, t'is te zeggen ecologie, milieubescherming...

Ik kan me hier ook volledig in vinden maar ik wil toch wel stemmen, anders ga ik akkoord met de uitslag van die stemming. Er zijn volgens mij wel voldoende politici die de zaken willen vooruit helpen, het zijn niet allemaal dronken zakkenvullers.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

indien die nva niet zo'n voka vehikel was die, als we hun programma mogen geloven, er op uit is om de werkende bevolking volledig leeg te melken EN er geen pvda+ was, ik zou er ook nog op stemmen. BDW spreekt normale taal en gedraagt zich ook normaal dit in tegenstelling tot de rest die nog steeds, en ik herhaal nog steeds koeterpolitieks spreken (De Croo, Genez en consoorten weer bezig gezien op de 7de dag afgelopen zondag, 'k ben naar de wc gelopen).
Beseffen die nu echt niet hoezeer zij zichzelf de dieperik in praten?

Jij kakelt dus ook de traditio's en extreem links na? Genoteerd. Nuja, het is het enige waarmee ze nog DENKEN N-VA onderuit te kunnen halen. Een grapje en eigenlijk wat jennerij van BDW, dat een eigen leven ging leiden en handig misbruikt werd door een van de medeonderhandelaars is de strohalm. Maar eigenlijk heeft iedereen al lang door wat er aan de hand is. Een paar uitzonderingen niet ten na gesproken.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Jij kakelt dus ook de traditio's en extreem links na? Genoteerd. Nuja, het is het enige waarmee ze nog DENKEN N-VA onderuit te kunnen halen. Een grapje en eigenlijk wat jennerij van BDW, dat een eigen leven ging leiden en handig misbruikt werd door een van de medeonderhandelaars is de strohalm. Maar eigenlijk heeft iedereen al lang door wat er aan de hand is. Een paar uitzonderingen niet ten na gesproken.

't vb is nog erger akkoord, doch ik lees die programma's.

[Mosasaurus]

Ik ben groen-rechts en hoop dat alle sossen een goederenwagon worden ingestampt .
En ik stem NVA.
Zeker nu dat zij oppositie voeren tegen de onderwijshervorming van Pascal (ik mag geen bloed geven ) beSmet!!!