Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2014
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2014 Alles over de regionale, federale en Europese verkiezingen van 2014

 
 
Discussietools
Oud 30 juni 2014, 16:20   #41
Perzik
Parlementsvoorzitter
 
Perzik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2010
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik vind dat signaal van "dat drukkingsgroepje" (dat wel verondersteld wordt om jobs te creëren ...) anders nogal luid en indrukwekkend klinken.

.
Reactie van magnette (zie op videozone) is ook veelzeggend voor de realiteitszin van onze politici.
__________________
"De openbare omroep moet in de eerste plaats een essentiële, geloofwaardige en betrouwbare pijler van informatie en duiding zijn en een baken van objectiviteit." - Luc Van den Brande (voorzitter RvB VRT)
Perzik is offline  
Oud 30 juni 2014, 16:43   #42
Avsjo Roger
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 11 maart 2014
Berichten: 689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Is een regering zonder N-VA en zonder PS denkbaar?
De financiën van de EU "probleemlanden" zijn intussen op zeer korte termijn gezondgemaakt, mits aansporingen van de =Commissie en de regeringen
linkse en rechtse van de landen zelf. Een opdeling Noord/Zuid is een beetje
kunstmatig tenzij men beweert dat Ierland in het "Zuiden" ligt.

De N-Va heeft geen echte ambitie om in de federale regering te zitten : daar heeft ze de CD&V voor & zodoende kan ze deze partij verder "uithollen"
en wegzetten als "niet vlaams genoeg" bij komende verkiezingen. Het i n zee gaan met de nationalisten zal deze partij overigens nog stemmen kosten zowel aan de linker- als aan de rechterzijde van haar electoraat.

Besparen of de financiën op orde brengen is iets dat niet noodzakelijk de sociale zekerheid afbreekt of de staat als econolmisch medespeler op de vrije (gecorrigeerde) markt. Een faire inning van de belastingen volgens draagkracht is de basis voor goed staatsbeheer. De EU landen die in moeilijkheden geraakten hadden dit in hoge mate te danken aan belastingsontwijking, fraude en fiscaal geïnspireerde kapitaalvlucht.
__________________
Il existe une chose plus puissante que toutes les armées du monde: c'est une idée dont l'heure est venue" 

(V. Hugo)
Avsjo Roger is offline  
Oud 30 juni 2014, 16:49   #43
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raymond.De.Koninck Bekijk bericht
Ondernemers moet ondernemen en zich niet met politiek moeien.
Willen ze aan politiek doen moeten ze in de politiek stappen.
Henri1 is offline  
Oud 30 juni 2014, 16:49   #44
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
4/5 wil die tripartite niet, maar meer dan de helft stemt er wel op. Ziehier de onnozelheid der Vlaamse kiezers. Wat hadden ze dan gedacht? Ja, ik stem op de CD&V, maar deze keer zullen ze wel de N-VA in de federale toelaten. Dat zijn dus effectief mensen met het verstand van een amoebe.
Dir noem ik een echt ernstige reactie.
Henri1 is offline  
Oud 30 juni 2014, 16:50   #45
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Snerror Bekijk bericht
Is een regering zonder N-VA en zonder PS denkbaar?
Misschien haalt Michel De Wever nog wel binnen.
Wie weet.
Henri1 is offline  
Oud 30 juni 2014, 16:51   #46
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yarisken Bekijk bericht
Ik hoop echt op een tripartite. Hoe sneller la belgique verdampt hoe beter.
Ik snap uw logica niet.
Henri1 is offline  
Oud 30 juni 2014, 16:52   #47
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Er komt ook een tripartite.

Desnoods trekt de PS/CDH de "onderhandelingen" langer dan 540 dagen.
Magnette liet trouwens al voor de verkiezingen verstaan dat het ook deze keer wel eens even lang zou kunnen duren als vorige keer. En ook toen werd de N-VA al lang voor er een regering was" vermeden".
De tactiek is simpel: rek de miserie tot "Europa" en de financiële markten beginnen te reageren, en de "Vlaamse" partijen" gaan overstag voor de PS.

Een Belgische regering vormen zal hoe dan ook bij elke verkiezing moeilijker worden. D�*t verandert nooit meer zolang België nog bestaat.
Na de volgende verkiezingen zal n-va net zo machtsgeil zijn als alle andere partijen.

Ook n-va is besmet, wees daar maar zeker van.
Henri1 is offline  
Oud 30 juni 2014, 16:53   #48
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jakko Bekijk bericht
Tel de zetels van CD&V en N-VA eens samen. Het heeft dus weinig met verstand vandoen.
Extreem rechts en centrum gaat niet echt samen hé.
Dat kartel was geen lang leven beschoren.
Henri1 is offline  
Oud 30 juni 2014, 16:54   #49
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 16.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ondernemers moet ondernemen en zich niet met politiek moeien.
Willen ze aan politiek doen moeten ze in de politiek stappen.
O, maar dergelijke redeneringen kan je makkelijk doortrekken.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline  
Oud 30 juni 2014, 19:10   #50
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ondernemers moet ondernemen en zich niet met politiek moeien.
Behalve natuurlijk als de politiek beslist van U alles af te pakken als ondernemer he....

Dat is een beetje zoals stellen dat slaven zich niet met slavendrijverij moeten moeien...
patrickve is offline  
Oud 30 juni 2014, 19:12   #51
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
4/5 wil die tripartite niet, maar meer dan de helft stemt er wel op. Ziehier de onnozelheid der Vlaamse kiezers. Wat hadden ze dan gedacht? Ja, ik stem op de CD&V, maar deze keer zullen ze wel de N-VA in de federale toelaten. Dat zijn dus effectief mensen met het verstand van een amoebe.
Ik denk dat je moet relativeren: geen tri-partite komt niet noodzakelijk overeen met "de N-VA in de regering". Iemand die voor de CD&V stemt, hoopt waarschijnlijk dat die de absolute meerderheid zal halen, of misschien net niet, en dan de coalitiepartner naar keuze mag erbij nemen. Iemand die voor de SP.A stemt, hoopt dat de SP.A een grote score zal halen, en misschien met de CD&V een regering zal vormen zonder die onnozel O-VLD ers. Enzovoort.
patrickve is offline  
Oud 30 juni 2014, 19:13   #52
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ondernemers moet ondernemen en zich niet met politiek moeien.
Willen ze aan politiek doen moeten ze in de politiek stappen.
Of jij dat nu graag hebt of niet, maar als de PS het de ondernemingen lastig maakt en niet snel werk maakt van een serieuze vermindering van de loonkosten (de zeer zware werkgeversbijdrage RSZ) dan zullen die ondernemingen het vertikken in la Belgique nog te investeren. En zeker niet in uw Grand Liège.
quercus is nu online  
Oud 30 juni 2014, 19:17   #53
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Na de volgende verkiezingen zal n-va net zo machtsgeil zijn als alle andere partijen.

Ook n-va is besmet, wees daar maar zeker van.
Dat heeft totaal geen enkel belang, hoe machtsgeil de N-VA is. Net zoals haar programma geen belang heeft. Het nut van de N-VA schuilt zich enkel en alleen in het feit dat het een stemmenkluis is, die ervoor zorgt dat samen met de houding van de PS, er alleen maar een tri-partite mogelijk is op federaal vlak: dus een stuurloos, inspiratieloos geheel. Gezien de hoogdringendheid van de situatie die doortastende maatregelen nodig heeft, en de onmogelijkheid voor een tripartite om zulks op een coherente wijze te doen, kan daar niks anders dan zware brokken van komen.

DAT is het nut van de N-VA: ervoor zorgen dat de anderen zware brokken maken die Belgikske totaal naar de knoppen helpen. Dat is goed genoeg voor mij.
patrickve is offline  
Oud 30 juni 2014, 19:27   #54
mauste
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 3 november 2005
Berichten: 975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
ze zullen er toch moeten mee leren leven.

trouwens, in een democratie moet een politieke meerderheid zich niets aantrekken van 1 drukkingsgroep. Een meerderheid van kiesgerechtigde Belgen hebben gestemd voor deze tripartite, net zoals een meerderheid van kiesgerechtigde Nederlandstaligen. maw, hoe erg je ook hier tegen bent, er is geen enkel beletsel om die coalitie te maken.
Een drukkingsgroep die over niet de minste politieke legitimiteit beschikt.
De syndicaten kunnen nu op hun beurt de politiek chanteren en zware stakingen aankondigen mocht N-VA in een federale regering stappen.
mauste is offline  
Oud 30 juni 2014, 19:28   #55
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Na de volgende verkiezingen zal n-va net zo machtsgeil zijn als alle andere partijen.

Ook n-va is besmet, wees daar maar zeker van.
Fijn dat je toegeeft dat de N-VA nog niet zo machtsgeil is als de traditionele partijen. Daarvoor is (volgens jou) nog één verkiezing nodig.

Maar dat heeft niets te maken met mijn stelling dat het na elke verkiezing moeilijker zal worden om nog een Belgische federale regering op poten te krijgen. Het bewijs werd vorige keer geleverd. Ook nadat de N-VA was uitgerangeerd heeft het nog maanden geduurd vooraleer de "Vlaamse" labbekakkenpartijen bereid waren om zich de slachtofferen op het altaar van de PS. Wie weet wat er was gebeurd als er geen Arco-rotzooi was geweest om in de doofpot te stoppen, en er geen ruilhandel kon worden gepleegd met de neo-Omob/Ethias-smeerlapperij van de rooien.
Het ziet er niet naar uit dat het deze keer anders zal gaan. D�*�*r ging het mij om. Niet om de machtsgeilheid waaraan ook de N-VA ten prooi zou kunnen vallen na de volgende verkiezingen.

Magnette wist héél goed waar zijn partij mee bezig was toen hij voorspelde dat de regeringsvorming even lang kon duren als vorige keer. Wat betekent dat de PS haar strategie al lang voor de verkiezingen had uitgedokterd. Het enige dat de PS hoeft te doen is hetzelfde als vorige kéér: bij monde van Milquet "NON" zeggen tot de "Vlaamse" labbekakkenpartijen door de knieën gaan.
"Wees daar maar zeker van".
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 30 juni 2014, 19:30   #56
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat heeft totaal geen enkel belang, hoe machtsgeil de N-VA is. Net zoals haar programma geen belang heeft. Het nut van de N-VA schuilt zich enkel en alleen in het feit dat het een stemmenkluis is, die ervoor zorgt dat samen met de houding van de PS, er alleen maar een tri-partite mogelijk is op federaal vlak: dus een stuurloos, inspiratieloos geheel. Gezien de hoogdringendheid van de situatie die doortastende maatregelen nodig heeft, en de onmogelijkheid voor een tripartite om zulks op een coherente wijze te doen, kan daar niks anders dan zware brokken van komen.

DAT is het nut van de N-VA: ervoor zorgen dat de anderen zware brokken maken die Belgikske totaal naar de knoppen helpen. Dat is goed genoeg voor mij.
Zo is het.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 30 juni 2014, 19:39   #57
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mauste Bekijk bericht
Een drukkingsgroep die over niet de minste politieke legitimiteit beschikt.
De syndicaten kunnen nu op hun beurt de politiek chanteren en zware stakingen aankondigen mocht N-VA in een federale regering stappen.
Maar de N-VA gaat niet in een federale regering stappen. Dat kan niet: aan Franstalige kant heeft een meerderheid daar een veto tegen gesteld.

We hebben dus nog maar twee opties:

- geen regering meer
- een regering zonder de N-VA, wat, gezien het feit dat de N-VA (en het VB) voor een bijna-meerderheid zorgt langs Vlaamse kant, enkel maar een tripartite kan opleveren.

Maar dat was al geweten van voor de verkiezingen. Je kan de kiesresultaten met redelijke marges wijzigen, en daar verandert niks aan.

Het enige wat de tweede optie ook helemaal had kunnen blokkeren, en waarschijnlijk de grote teleurstelling van BDW op de avond van de verkiezingen, is dat de tri-partite nog altijd een meerderheid heeft in Vlaanderen. Had dat het geval niet geweest, dan hadden we aan beide kanten een meerderheid die een veto plaatst op de meerderheid van de andere kant, en was het koekenbak.

Maar nu hebben we aan Franstalige kant een MEERDERHEID die een veto plaatst op de N-VA, en een bijna-meerderheid aan Vlaamse kant (maar dus geen meerderheid) die een veto plaatst op de PS.

Vandaar dat het een tripartite zal worden. De enige mogelijkheid.

Daarvoor moest zelfs niet naar de stembus gegaan worden.

En zoals iemand anders al zegde: de macht van de ondernemers zit hem niet in enige politieke legitimiteit, of in enige macht om te protesteren. Hun macht zit hem in hun valies. Ge gaat nogal opkijken als ze daar gebruik gaan van maken. Want zij betalen tenslotte het feest.

Laatst gewijzigd door patrickve : 30 juni 2014 om 19:42.
patrickve is offline  
Oud 30 juni 2014, 19:42   #58
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
ze zullen er toch moeten mee leren leven.

trouwens, in een democratie moet een politieke meerderheid zich niets aantrekken van 1 drukkingsgroep. Een meerderheid van kiesgerechtigde Belgen hebben gestemd voor deze tripartite, net zoals een meerderheid van kiesgerechtigde Nederlandstaligen. maw, hoe erg je ook hier tegen bent, er is geen enkel beletsel om die coalitie te maken.
Dikke bulshit!

In een democratie die naam waard is elke stem evenveel waard.
In Absurdistan Belgique is zelfs d�*t niet het geval.

In een democratie m�*g veruit de grootste partij, een partij die op haar eentje bijna evenveel stemmen haalde als de PS en de CDH samen, grote delen van haar programma verwezenlijken. In Absudistan Belgique kan een prutspartijtje zoals de CDH dat beletten, h�*�*r programma opdringen aan �*lle Vlamingen, en bekomen dat het volledige programma van de grootste partij wordt verloochend.

In een democratie die naam waard bestaan er geen grendels, pariteitswetten en vetorechten om s' lands Vlaamse meerderheid te degraderen tot de speelbal van de francofone minderheid.

Wie een regime dat zijn toevlucht tot dergelijke praktijken neemt een democratie noemt is een geïndoctrineerde dwaas.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 30 juni 2014, 19:44   #59
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maar de N-VA gaat niet in een federale regering stappen. Dat kan niet: aan Franstalige kant heeft een meerderheid daar een veto tegen gesteld.

We hebben dus nog maar twee opties:

- geen regering meer
- een regering zonder de N-VA, wat, gezien het feit dat de N-VA (en het VB) voor een bijna-meerderheid zorgt langs Vlaamse kant, enkel maar een tripartite kan opleveren.

Maar dat was al geweten van voor de verkiezingen. Je kan de kiesresultaten met redelijke marges wijzigen, en daar verandert niks aan.

Het enige wat de tweede optie ook helemaal had kunnen blokkeren, en waarschijnlijk de grote teleurstelling van BDW op de avond van de verkiezingen, is dat de tri-partite nog altijd een meerderheid heeft in Vlaanderen. Had dat het geval niet geweest, dan hadden we aan beide kanten een meerderheid die een veto plaatst op de meerderheid van de andere kant, en was het koekenbak.

Maar nu hebben we aan Franstalige kant een MEERDERHEID die een veto plaatst op de N-VA, en een bijna-meerderheid aan Vlaamse kant (maar dus geen meerderheid) die een veto plaatst op de PS.

Vandaar dat het een tripartite zal worden. De enige mogelijkheid.

Daarvoor moest zelfs niet naar de stembus gegaan worden.

En zoals iemand anders al zegde: de macht van de ondernemers zit hem niet in enige politieke legitimiteit, of in enige macht om te protesteren. Hun macht zit hem in hun valies. Ge gaat nogal opkijken als ze daar gebruik gaan van maken. Want zij betalen tenslotte het feest.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 30 juni 2014, 19:47   #60
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ondernemers moet ondernemen en zich niet met politiek moeien.
Willen ze aan politiek doen moeten ze in de politiek stappen.
Moeten staat op stal.

Hoe zit het trouwens met de vakbonden?
Moeten die ook in de politiek stappen, of leveren die alleen maar "grote Belgische staatsmannen" om hen te dienen?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:54.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be