Volledige openheid van een "rijke zelfstandige" - Pagina 3

morte-vivante · 13 november 2014, 11:22

hoeveel uur per week werkt ge eigenlijk?

plǝɹǝʍ ǝp · 13 november 2014, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Een maandloon van 12.000 EUR??
Daar ga je 3 jaar later toch een klein fortuin aan sociale bijdrage moeten op betalen?

Nee Bartjeuh... Binnenkort worden de sociale bijdragen berekend op het jaar zelf. Dat wil zeggen al het loon dat je nu opneemt, niet voor de berekening in aanmerking komt en forfaitair belast wordt op het geïndixeerd inkomen van 3 jaar terug. Ik ben ook mijn vennootschap zoveel mogelijk aan het leegpompen, zodat ik mijn eerste kwartaal geen loon moet uitkeren.

Waarschijnlijk gaan een paar rode vrienden nu weer vol jaloezie zijn, maar het is een onbedoeld effect van een veranderende wetgeving die totaal niet de hold up van de 25% liquidatie en de extra lasten op bedrijfswagens compenseert.

Citaat:

Waarom betaal je jezelf toch zoveel uit?
Vul er de reserves van je vennootschap mee aan, en keer je dat dan bij de liquidatie uit aan 25% belastingen. Dat lijkt me veel voordeliger, toch?

Hebben is hebben, houden is houden. Zo zullen er veel jaren geleden ook gedacht hebben toen de boel nog aan 10% kon verkocht worden. Eén malafide regering zoals we gehad hebben en uw voordeel is met de noorderzon verdwenen.

Een loon uitkeren is ook noodzakelijk he. Wie rekent op een wettelijk pensioen als zelfstandige zal moeten gaan bedelen als hij oud is, dus is een VAPZ én IPT noodzakelijk. In die tweede pijler mag je tot 80% van je loon bijeensparen (gekapitaliseerd) dus je hebt een loon nodig, via dividenden alleen kom je er niet en oppotten telt dus niet. En tussen de liquidatie van je BVBA en nu moet je ook nog af en toe iets eten en kleren kopen en zo. Veel rode vrienden denken immers dat zelfstandigen dat allemaal niet nodig hebben omdat ze geen mensen zijn, maar we zijn dat wel degelijk hoor. Bovendien was een loon noodzakelijk om van het verminderde belastingtarief te kunnen rekenen voor KMO's. Mijn jaarwinst heeft nooit hoger gelegen dan die grens van €25000, dus het was interessant een loon uit te keren.

Socialisme=diefstal · 13 november 2014, 11:41

Citaat:

hoeveel uur per week werkt ge eigenlijk?

Geen flauw idee.
Meestal ben ik om 7 op kantoor. 's Avonds hangt het vertrekuur af van de agenda. Soms ben ik om vier uur al weg, soms is het 22u.
Tijdens het weekend werk ik uit principe niet. (Allé, "principe", dwang van de echtgenote eigenlijk, maar ze heeft daarin wel gelijk gehad).

ViveLaBelgique · 13 november 2014, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel hebben wij zeven kinderen eten te geven, kledij te voorzien, onderwijs te betalen, enzovoort, enzovoort.

En zottigheden worden er bij ons niet gemaakt. Daar is geen ruimte voor.

Feit is dat jij geen reële bijdrage doet aan ons sociaaleconomisch systeem en geen belastingen betaalt. Erger nog, je krijgt als onderwijzer geld van de overheid.

Vind jij jezelf een geschikt voorbeeld voor jouw kinderen en de kinderen die jij onderwijst ?

ViveLaBelgique · 13 november 2014, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plǝɹǝʍ ǝp

Een loon uitkeren is ook noodzakelijk he. Wie rekent op een wettelijk pensioen als zelfstandige zal moeten gaan bedelen als hij oud is, dus is een VAPZ én IPT noodzakelijk. In die tweede pijler mag je tot 80% van je loon bijeensparen (gekapitaliseerd) dus je hebt een loon nodig, via dividenden alleen kom je er niet en oppotten telt dus niet. En tussen de liquidatie van je BVBA en nu moet je ook nog af en toe iets eten en kleren kopen en zo. Veel rode vrienden denken immers dat zelfstandigen dat allemaal niet nodig hebben omdat ze geen mensen zijn, maar we zijn dat wel degelijk hoor. Bovendien was een loon noodzakelijk om van het verminderde belastingtarief te kunnen rekenen voor KMO's. Mijn jaarwinst heeft nooit hoger gelegen dan die grens van €25000, dus het was interessant een loon uit te keren.

VAPZ en IPT zijn een ontransparante afzetterij. Onder het mom van fiscale voordelen menen de banken en sociale fondsen hun tarieven niet te hoeven communiceren. Bovendien loop je steeds het risico dat de opgebouwde reserves onder VAPZ en IPT zwaarder belast gaan worden bij uitkering.

JimmyB · 13 november 2014, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Socialisme=diefstal

Ik klaag niet over de belasting zelf.

Neen, maar wat wel een probleem kan zijn is dat het werk versast wordt naar een offshore of nearshore locatie en daar zijn uw werknemers natuurlijk het minst mee gediend.

De hoge loonkost speelt in niemand zijn voordeel.

plǝɹǝʍ ǝp · 13 november 2014, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Bovendien loop je steeds het risico dat de opgebouwde reserves onder VAPZ en IPT zwaarder belast gaan worden bij uitkering.

Dat klopt.

Dat risico loop je bij elke formule. Wie jarenlang dacht zijn zaak als spaarpot te gebruiken om dan maar 10% te moeten betalen is er aan voor de moeite. Die moet nu 25% afdragen.

JimmyB · 13 november 2014, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plǝɹǝʍ ǝp

Dat klopt.

Dat risico loop je bij elke formule. Wie jarenlang dacht zijn zaak als spaarpot te gebruiken om dan maar 10% te moeten betalen is er aan voor de moeite. Die moet nu 25% afdragen.

Niet echt hé. Men kon de opgebouwde reserve vastklikken en dan toch maar 10% betalen.

morte-vivante · 13 november 2014, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Socialisme=diefstal

Geen flauw idee.
Meestal ben ik om 7 op kantoor. 's Avonds hangt het vertrekuur af van de agenda. Soms ben ik om vier uur al weg, soms is het 22u.
Tijdens het weekend werk ik uit principe niet. (Allé, "principe", dwang van de echtgenote eigenlijk, maar ze heeft daarin wel gelijk gehad).

ik vraag het omdat mensen zich blindstaren op die 6000 euro/maand, terwijl dat per uur toch peanuts kunnen zijn net omdat ge veel uren moet draaien om aan dat bedrag te komen

ViveLaBelgique · 13 november 2014, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plǝɹǝʍ ǝp

Dat klopt.

Dat risico loop je bij elke formule. Wie jarenlang dacht zijn zaak als spaarpot te gebruiken om dan maar 10% te moeten betalen is er aan voor de moeite. Die moet nu 25% afdragen.

Naar mijn bescheiden mening hebben de zelfstandigen die een spaarpot opbouwden in een vennootschap slecht advies gekregen. Met een beetje boerenverstand kon je zien aankomen dat de tarief van de liquidatieboni gelijk gesteld werden aan deze van dividenden.

Je kan beter besparen om kosten van je boekhouder of accountant en kiezen voor eenvoudigere aangifte via je personenbelasting en sociale bijdragen.

Een managementvennootschap kost jaarlijks rap 500 €-700 € aan extra taksen ( neerlegging jaarrekening, sociale bijdrage vennootschap, bedrijfsbelasting provincie, bedrijfsbelasting gemeente) en 2.000 € - 4.000 € aan meerkost voor boekhouder/fiscalist/accountant.

Als het wat minder gaat met de business blijven deze jaarlijkse kosten lopen. Wat je uit je firma gehaald hebt en belast is via personenbelasting en sociale bijdragen gaan ze achteraf nooit meer extra kunnen belasten. Het zijn definitief belaste inkomsten, wat niet het geval is voor IPT, VAPZ, cash aangehouden in vennootschappen, lange termijnsparen, pensioensparen etc.

ViveLaBelgique · 13 november 2014, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Niet echt hé. Men kon de opgebouwde reserve vastklikken en dan toch maar 10% betalen.

In het regeerakkoord van Charles Michel is er sprake van de maatregel permanent te maken.

De parasitaire economie van accountants draait op volle toeren...

JimmyB · 13 november 2014, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

ik vraag het omdat mensen zich blindstaren op die 6000 euro/maand, terwijl dat per uur toch peanuts kunnen zijn net omdat ge veel uren moet draaien om aan dat bedrag te komen

Zelf per uur berekend is 6000 euro per maand een mooi bedrag. Persoonlijk ken ik mensen die er een veelvoud van verdienen en dan zou men wel kunnen gaan kankeren.

Wat men echt niet inziet is het feit dat dit een beloning is voor de inzet en het ondernemerschap. Men investeert in het opbouwen van een onderneming. Lukt het niet, dan is men de pineut. Lukt het wel, dan mag men ook de vruchten plukken.

Dat men iets moet afstaan aan de maatschappij lijkt me billijk maar indien men het teveel gaat afromen dan krijgt men alleen de negatieve impact van het ondernemen en niet de positieve met als resultaat dat niemand nog goesting heeft om te ondernemen.

Dit laatste is dan weer nefast voor de ganse maatschappij, inclusief de kankeraars.

Wie goesting heeft moet maar eens Atlas Shrugged lezen van Ayn Rand. Ik moest er vaak aan denken bij de vorige regering.

JimmyB · 13 november 2014, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

In het regeerakkoord van Charles Michel is er sprake van de maatregel permanent te maken.

De parasitaire economie van accountants draait op volle toeren...

Hoe bedoel je, wat permanent maken?

Athelas · 13 november 2014, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

ik vraag het omdat mensen zich blindstaren op die 6000 euro/maand, terwijl dat per uur toch peanuts kunnen zijn net omdat ge veel uren moet draaien om aan dat bedrag te komen

Ik vind 6000 euro per maand veel omdat ik eerder gewoon ben dat zelfstandigen geld in de zaak laten zitten en via andere wegen hun gezinskosten betalen via de zaak. Voor een bedrijfsleider op zich vind ik dat loon absoluut niet te hoog. Als je het kan uitbetalen, wil dat zeggen dat je iets goed gedaan hebt en je het dus waard bent. En inderdaad, bedrijfsleiders van dit type bedrijven, hebben vaak vele uren op de teller na een weekje werken en hebben nogal wat zorgen vaak wat ook voor stress zorgt. Dat ze dan zichzelf wat beter in de watten leggen, lijkt mij geoorloofd.

JimmyB · 13 november 2014, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Ik vind 6000 euro per maand veel omdat ik eerder gewoon ben dat zelfstandigen geld in de zaak laten zitten en via andere wegen hun gezinskosten betalen via de zaak.

Dit is eerlijk gezegd te verwaarlozen. Men kan dit doen maar tijdens een controle stoten ze daar toch op en dan kan het een dure factuur worden.

Een niet-zelfstandige kan ook kosten besparen door met rode diesel te rijden. Dit is dus niet eigen aan het zelfstandig zijn.

ViveLaBelgique · 13 november 2014, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Hoe bedoel je, wat permanent maken?

http://www.dvp-law.com/documents/new...es.xml?lang=nl

Steben · 13 november 2014, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Socialisme=diefstal

En ik betaal mezelf een redelijk loon uit omdat ik vier kinderen en een vrouw heb die studeren, consumeren, stommiteiten uithalen (niet mijn echtgenote, gelukkig) en wonen. Dat is niet goedkoop.

Iemand die minder dan 2900euro bruto verdient die kost meer aan de overheid dan dat die opbrengt.
Dat is de realiteit.

Ik ben al blij dat ik de staat meer opbreng

Maar 6000€ netto hebben ik en vrouw niet per maand.
Maar wel alle kosten die jij hebt.

En ze stijgen meer dan het inkomen.
En op een of andere manier zorgt tegen socialisme tekeer gaan niet voor meer opdrachten.

JimmyB · 13 november 2014, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

http://www.dvp-law.com/documents/new...es.xml?lang=nl

Interessant, jammer dat het maar de helft van de winst is. Ik vraag me af of dit voor of na belastingen zal zijn.

Bedankt in elk geval.

Jan van den Berghe · 13 november 2014, 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eurobug

Hier vind je de lonen van een licentiaat in het middelbare onderwijs. Met 20 jaar ancienniteit zit dat op 4600 euro bruto per maand, wat meer is dan 90% van de Belgen.

Met 7 kinderen ten laste houd je daarvan 3589 euro netto over. Onderwijzers verdienen in Belgie na 5 jaar ervaring al meer dan de mediaan Belg.

Sedert wanneer zijn onderwijzers licentiaten?

Jan van den Berghe · 13 november 2014, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Feit is dat jij geen reële bijdrage doet aan ons sociaaleconomisch systeem en geen belastingen betaalt. Erger nog, je krijgt als onderwijzer geld van de overheid.

Natuurlijk betalen we bepaalde belastingen? Of dacht u dat ik geen BIV betaalde toen we onze gezinswagen indertijd lieten inschrijven? Meent u dat ik geen verkeersbelasting betaal? Hoe denkt u over de BTW die wij betalen op allerlei consumptiegoederen? Of denkt u dat wij als groot gezin op het einde van de maand een formulier kunnen opsturen voor terugbetaling van alle BTW op de aankoop van bijvoorbeeld eten en drinken?

Wat betekent trouwens "een reële bijdrage aan ons sociaaleconomisch systeem"? Is de opleiding van de jeugd soms geen bijdrage? Jongens en meisjes leren lezen, schrijven en rekenen? Leren van algemene en bepaalde bijzondere vaardigheden, niet alleen toegespitst op loutere kennis trouwens.

Ik weet niet of veel ouders geneigd zijn hun kinderen thuis te houden om dit alles zelf aan hun kroost mee te geven...

13 november 2014, 11:22	#41
morte-vivante Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 december 2010 Berichten: 10.112	hoeveel uur per week werkt ge eigenlijk? __________________ Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin “Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”