Minister Jambon wil het leger inzetten op straat - Pagina 3

Adrian M · 2 december 2014, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je bent de enige niet. Men heeft om heel goede redenen de demilitarisatie van de rijkswacht gedaan. Ik heb geen nostalgie naar die tijden, we hebben geen nood aan een militaire interne bezettingsmacht.

Hangt er vanaf hoe het krijgsbedrijf in te zetten. Bij de Nederlandse Krijgsmacht worden meer militairen in eigen land dagelijks ingezet dan er op missie gaan, een samenwerking met civiele organisaties, politie, justitie, brandweer, gezondheidszorg etc.
Aantal opgezocht. Dagelijks worden 10.000 man ingezet in eigen land (opgave min Hennis van Defensie)

Adrian M · 2 december 2014, 14:10

Misschien iets om gebruik van te maken?

Afgelopen nov. werd een trainingscentrum in Nederland geopend. Het Nationaal Trainingscentrum NTC (CBRN), Brederodekazerne in Vught. Chemisch, biologisch, radiologische, nucleair
In 2016 moet het centrum volledig operationeel zijn

Brandweer, politie, ambulancediensten, overige hulpverlenende organisaties, militairen kunnen hier trainen en zich voorbereiden op rampen en terrorisme.
Met name tevens ook de samenwerking tijdens inzet van de diverse diensten, als wel de coördinatie van laag tot hoger niveau kan hiermee getraind worden

Een complex werd gebouwd met o.a.:
o Boerenschuur, inclusief hennepkwekerij.
o Nagebouwde winkelstraat
o Een postkantoor en restaurants
o Hotel
o Vliegtuigcabine
o Een compleet ondergronds metrostation

Het Amsterdamse metrostation Weesperplein werd als voorbeeld gebruikt. Het station is op ware grootte gebouwd. De metrostellen zijn afkomstig van het
Rotterdamse vervoersbedrijf RET
Dit is volledig te verduisteren, 32 graden warmer te stoken dan buiten en er kan gas worden ingezet om bijvoorbeeld een terroristische aanval te simuleren.
In de ruimten zijn uitgebreide mogelijkheden om geur, kleur, nevel, rook en mist te creëren.

25 trainingsruimten
Er staat ook een gebouw met 25 verschillende trainingsruimten. Deze zijn met decorstukken in een paar uur om te bouwen tot o.a.:
o Bioscoopzaal
o Een wachtkamer van de afdeling Spoedeisende Hulp van een ziekenhuis
o Garage
o Een woonkamer, inclusief krant op tafel en plant op de vensterbank.

Virtuele training
Tevens wordt aanvullend een virtuele trainingsomgeving gebouwd op het complex

manta · 2 december 2014, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Wees gerust, de zatte korporaal-chef met zijn krom geweer gaat de veiligheid handhaven.

Lach er maar mee, als diezelfde korporaal-chef net als op maneuvers heel hard "PANG" roept kan er echt wel eens iemand schrikken en een hartaanval krijgen...

Om dan nog maar te zwijgen over de rest, drie keer "halt of ik schiet" roepen en denken dat er nog veel volk gaat staan om op te mikken..

Er zijn nog wat minpuntjes...

Adrian M · 2 december 2014, 16:03

Nogal typisch dat men alleen maar aan wapens denkt als het over het Leger gaat en inzet op nationaal niveau.
Nationale veiligheid is een breed terrein aangaande de taak van het Leger, zo wordt het in Nederland gezien.

De genie wordt bijvoorbeeld ingezet bij branden. Deze leveren gasdetectie teams bij industriele branden. Graven brandgangen en doorgangen met Leopards. Slaan waterputten in natuurgebieden voor brandweerwagens.
De militaire brandweer zet haar brandweerwagens in en blushelicopters van de KLU blussen vanuit de lucht.
De Mariniers zetten spoorzoekers in bij vermissingen of opsporing verdachten. De Marine duikers. F16's maken foto's van diepere lagen van dijken, drones worden eveneens ingezet voor dijkbewaking.
Tal van teams met ieder een eigen specialisatie ondersteunen politie, justitie, landbouw, civiele organisaties, gezondheidszorg etc. op tal van terreinen

Bolleke Wol · 2 december 2014, 18:26

Met N-VA goed op weg naar de militaire dictatuur...

Bolleke Wol · 2 december 2014, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Met N-VA goed op weg naar de militaire dictatuur...

Een Belgische dan nog bovendien

Leve de Nieuw-Belgische Allantie...

Adrian M · 2 december 2014, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Met N-VA goed op weg naar de militaire dictatuur...

Als ik het goed begrijp hebben Frankrijk, Italië en Nederland dus een militaire dictatuur (Gendarmerie, Marechaussee)

Johan Bollen · 2 december 2014, 19:35

In totalitaire staten wil het leger zich altijd graag op straat tonen, liefst gewapend. Maar het leger heeft fundamenteel andere taken dan de politie. Het gaat om het verdedigen van het grondgebied tegen een buitenlandse agressor (in normale staten tenminste). Het leger op straat in tijden van vrede geeft dan ook gemakkelijk het signaal naar de bevolking dat het als een vijand gezien wordt. Een uitzondering zijn situaties van overmacht, zoals natuurrampen. Dan kan het leger ook voor binnenlandse taken ingezet worden. Steeds met een tijdelijk karakter. Zo kort mogelijk.

Indien er te weinig politie is dient men daar te rekruteren. Sinds de Europese unie is er sowiezo niet veel noodzaak aan een sterk leger in elk van de lidstaten. De militaire uitgaven van de EU landen zijn in absolute cijfers nu al veel groter dan die van mogelijke rivalen (uitgezonderd de VS). Men zou dus beter daar besparen waar er toch geld weggegooid wordt momenteel. Het leger.

Blijkbaar wordt België echter verondersteld het tegenovergestelde te doen. Besparen op de armen. Minder controle op fraude van de rijken/corporaties en meer uitgaven voor het leger. En ook niet te veel zagen over de rechten van Vlamingen. Zou dat zijn wat men 'rechts' noemt?

Men kan natuurlijk ook het leger afschaffen en dan een efficiënt politieapparaat uitbouwen zoals in Costa Rica. Voor België is dat momenteel vrij utopisch daarvan te dromen. Het land heeft meer en meer enkel 'provinciale' bevoegdheid. Het zou teruggefloten worden vermoed ik.

Adrian M · 2 december 2014, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Maar het leger heeft fundamenteel andere taken dan de politie. Het gaat om het verdedigen van het grondgebied tegen een buitenlandse agressor (in normale staten tenminste). Het leger op straat in tijden van vrede geeft dan ook gemakkelijk het signaal naar de bevolking dat het als een vijand gezien wordt. Een uitzondering zijn situaties van overmacht, zoals natuurrampen. Dan kan het leger ook voor binnenlandse taken ingezet worden. Steeds met een tijdelijk karakter. Zo kort mogelijk.

Tja, in dat geval kunt u Nederland dus als een niet-normale staat beschouwen.
In de Nederlandse visie wordt de taak van het Leger breed gezien. Verdediging, tal van sectoren, van het binnenland is vooral ook een nationale taak voor het Leger.
Het leger heeft veel kennis op tal van vlakken en materiaal in huis. Een Hollander zal graag zien dat het niet in de kazerne blijft staan ... hij is
nogal op de cent

Een vijandbeeld kunt u wel vergeten, al die inzet levert vooral veel populariteit op voor het Leger.

manta · 2 december 2014, 20:53

En wie zouden ze dan eigenlijk moeten helpen, bewaken of beschermen?
Jan met de pet en Eufrasie of hebben ze iets andere zaken die ze belangrijker vinden? Iets waar meer geld achter zit of zo?

Bolleke Wol · 2 december 2014, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Als ik het goed begrijp hebben Frankrijk, Italië en Nederland dus een militaire dictatuur (Gendarmerie, Marechaussee)

Die zijn daar ook naar op weg ja, net zoals zowat alle andere staten in het Westen.
Jan Jambon droomt daar blijkbaar ook van.

Belgisch trikoloor-gekleurd leger dat patrouilleert in onze Vlaamse steden.

Zo'n "Vlaams-Nationalist" zou door een zichzelf serieus nemende nationale volksbeweging gewoon op straat gelyncht worden.

TheFourHorsemen · 2 december 2014, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Die zijn daar ook naar op weg ja, net zoals zowat alle andere staten in het Westen.

Welke staten dan niet volgens u?

Adrian M · 2 december 2014, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Die zijn daar ook naar op weg ja, net zoals zowat alle andere staten in het Westen.
Jan Jambon droomt daar blijkbaar ook van.

Belgisch trikoloor-gekleurd leger dat patrouilleert in onze Vlaamse steden.

Zo'n "Vlaams-Nationalist" zou door een zichzelf serieus nemende nationale volksbeweging gewoon op straat gelyncht worden.

Valt mee hoor, de Legers van Nederland en België liggen inmiddels zo ver op hun gaat dat ze gezamenlijk ternauwernood Texel in kunnen nemen

Hoeveel schiet er nog over van het Belgische Leger in 2019 ... 20.000 man of zo?

Stoute Jos · 3 december 2014, 09:33

Straks ook Black ops en zwarte helikopters boven onze steden.

robert t · 3 december 2014, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Met N-VA goed op weg naar de militaire dictatuur...

Ik hoor de laarzen al dreunen. Vlug een kogelvrij vest aanschaffen. Gelukkig heb je ons op tijd verwittigd, waarvoor dank.

Stoute Jos · 3 december 2014, 09:51

Ik heb nooit goed gesnapt waarom N-VA die Jambon minister gemaakt hebben. Die pipo gaat N-VA veel schade berokkenen.

fred vanhove · 3 december 2014, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stoute Jos

Ik heb nooit goed gesnapt waarom N-VA die Jambon minister gemaakt hebben. Die pipo gaat N-VA veel schade berokkenen.

Bartman heeft dat zo gewild.

manta · 3 december 2014, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stoute Jos

Ik heb nooit goed gesnapt waarom N-VA die Jambon minister gemaakt hebben. Die pipo gaat N-VA veel schade berokkenen.

Bracke had andere dingen te doen...

robert t · 3 december 2014, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stoute Jos

Ik heb nooit goed gesnapt waarom N-VA die Jambon minister gemaakt hebben. Die pipo gaat N-VA veel schade berokkenen.

Hoelang is de regering bezig? Geef eens een paar voorbeelden die de onkunde van Jambon bewijzen. De man een kans geven behoort ook tot de mogelijkheden.

Bolleke Wol · 3 december 2014, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stoute Jos

Ik heb nooit goed gesnapt waarom N-VA die Jambon minister gemaakt hebben. Die pipo gaat N-VA veel schade berokkenen.

Was dat zo verwonderlijk dan? N-VA heeft z'n Vlaams-nationalistische kerngedachte al lang opgegeven.
Het Belgisch leger laten marcheren in Vlaamse steden is nu eenmaal wat je kan verwachten van een Belgische regimepartij.

2 december 2014, 14:10	#42
Adrian M Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 mei 2012 Berichten: 14.071	Misschien iets om gebruik van te maken? Afgelopen nov. werd een trainingscentrum in Nederland geopend. Het Nationaal Trainingscentrum NTC (CBRN), Brederodekazerne in Vught. Chemisch, biologisch, radiologische, nucleair In 2016 moet het centrum volledig operationeel zijn Brandweer, politie, ambulancediensten, overige hulpverlenende organisaties, militairen kunnen hier trainen en zich voorbereiden op rampen en terrorisme. Met name tevens ook de samenwerking tijdens inzet van de diverse diensten, als wel de coördinatie van laag tot hoger niveau kan hiermee getraind worden Een complex werd gebouwd met o.a.: o Boerenschuur, inclusief hennepkwekerij. o Nagebouwde winkelstraat o Een postkantoor en restaurants o Hotel o Vliegtuigcabine o Een compleet ondergronds metrostation Het Amsterdamse metrostation Weesperplein werd als voorbeeld gebruikt. Het station is op ware grootte gebouwd. De metrostellen zijn afkomstig van het Rotterdamse vervoersbedrijf RET Dit is volledig te verduisteren, 32 graden warmer te stoken dan buiten en er kan gas worden ingezet om bijvoorbeeld een terroristische aanval te simuleren. In de ruimten zijn uitgebreide mogelijkheden om geur, kleur, nevel, rook en mist te creëren. 25 trainingsruimten Er staat ook een gebouw met 25 verschillende trainingsruimten. Deze zijn met decorstukken in een paar uur om te bouwen tot o.a.: o Bioscoopzaal o Een wachtkamer van de afdeling Spoedeisende Hulp van een ziekenhuis o Garage o Een woonkamer, inclusief krant op tafel en plant op de vensterbank. Virtuele training Tevens wordt aanvullend een virtuele trainingsomgeving gebouwd op het complex Bijgevoegde miniaturen Bijgevoegde afbeelding(e) Laatst gewijzigd door Adrian M : 2 december 2014 om 14:13.

2 december 2014, 16:03	#44
Adrian M Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 mei 2012 Berichten: 14.071	Nogal typisch dat men alleen maar aan wapens denkt als het over het Leger gaat en inzet op nationaal niveau. Nationale veiligheid is een breed terrein aangaande de taak van het Leger, zo wordt het in Nederland gezien. De genie wordt bijvoorbeeld ingezet bij branden. Deze leveren gasdetectie teams bij industriele branden. Graven brandgangen en doorgangen met Leopards. Slaan waterputten in natuurgebieden voor brandweerwagens. De militaire brandweer zet haar brandweerwagens in en blushelicopters van de KLU blussen vanuit de lucht. De Mariniers zetten spoorzoekers in bij vermissingen of opsporing verdachten. De Marine duikers. F16's maken foto's van diepere lagen van dijken, drones worden eveneens ingezet voor dijkbewaking. Tal van teams met ieder een eigen specialisatie ondersteunen politie, justitie, landbouw, civiele organisaties, gezondheidszorg etc. op tal van terreinen Laatst gewijzigd door Adrian M : 2 december 2014 om 16:05.

2 december 2014, 19:35	#48
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	In totalitaire staten wil het leger zich altijd graag op straat tonen, liefst gewapend. Maar het leger heeft fundamenteel andere taken dan de politie. Het gaat om het verdedigen van het grondgebied tegen een buitenlandse agressor (in normale staten tenminste). Het leger op straat in tijden van vrede geeft dan ook gemakkelijk het signaal naar de bevolking dat het als een vijand gezien wordt. Een uitzondering zijn situaties van overmacht, zoals natuurrampen. Dan kan het leger ook voor binnenlandse taken ingezet worden. Steeds met een tijdelijk karakter. Zo kort mogelijk. Indien er te weinig politie is dient men daar te rekruteren. Sinds de Europese unie is er sowiezo niet veel noodzaak aan een sterk leger in elk van de lidstaten. De militaire uitgaven van de EU landen zijn in absolute cijfers nu al veel groter dan die van mogelijke rivalen (uitgezonderd de VS). Men zou dus beter daar besparen waar er toch geld weggegooid wordt momenteel. Het leger. Blijkbaar wordt België echter verondersteld het tegenovergestelde te doen. Besparen op de armen. Minder controle op fraude van de rijken/corporaties en meer uitgaven voor het leger. En ook niet te veel zagen over de rechten van Vlamingen. Zou dat zijn wat men 'rechts' noemt? Men kan natuurlijk ook het leger afschaffen en dan een efficiënt politieapparaat uitbouwen zoals in Costa Rica. Voor België is dat momenteel vrij utopisch daarvan te dromen. Het land heeft meer en meer enkel 'provinciale' bevoegdheid. Het zou teruggefloten worden vermoed ik. __________________ Website Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 2 december 2014 om 19:43.

2 december 2014, 18:26	#45
Bolleke Wol Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 9 februari 2012 Berichten: 8.871	Met N-VA goed op weg naar de militaire dictatuur...

3 december 2014, 09:33	#54
Stoute Jos Banneling Geregistreerd: 8 juni 2010 Berichten: 595	Straks ook Black ops en zwarte helikopters boven onze steden.

3 december 2014, 09:51	#56
Stoute Jos Banneling Geregistreerd: 8 juni 2010 Berichten: 595	Ik heb nooit goed gesnapt waarom N-VA die Jambon minister gemaakt hebben. Die pipo gaat N-VA veel schade berokkenen.