Vakbonden zijn verrot in sociaal overleg

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pif Paf

En zo ja, denk je dat je dan dinsdag nog leeft?

Ik weet zelfs niet of ik morgen nog leef.
Ik ben op leeftijd, hartpatiënt en ex-kankerpatiënt.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pif Paf

Zou je dan wel gaan staken... tussen akl die brandebde paletten.

Hoe kom je erbij dat ik ga staken?

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door Allesstroomt

Wat Demonen vertelt raakt me wel, niet alleen omdat het me tegen de borst stoot als ambtenaar ben, maar vooral omdat ik 15 jaar in de privé gewerkt heb waaronder 10 jaar voor eenzelfde bedrijf met hart en ziel. Grote delen van demonen zijn kritiek kan ik dan ook onderschrijven en ik heb hier ook al gezegd dat voor mijn part de boel naar elkaar mag toegroeien. Maar ik heb ook gezien hoe de vorige generatie 'gewerkt' heeft en hoe het er nu aan toe gaat en het zou zwaar onrechtvaardig zijn moest die vorige generatie, de complete tewerkstellingsgeneratie met een produktiviteit die ver zoek was , niet moet bijdragen en alles in de nek komt van degene die nu al veel meer moeten presteren. In dat opzicht sta ik lijnrecht tegen de vakbond die nog steeds bezig is van toch maar zoveel mogelijk uit de wacht te slepen voor de laatste babyboemers.
Voorts is Demonen zo door jaloezie overkomen ( hij heeft twee jobs gedaan en heeft toch maar recht op een pensioen van 1,5 door het plafond en hij heeft dus veel bijgedragen zonder er navanant voor terug te krijgen) dat hij weigert van alle ambtenarenstatuten apart te bekijken en alle voordelen op een hoop gooit en doof blijft voor de nadelen.
Hij blijft ook doof voor wat de kosten van de private pensioenen betreft. Waarom zijn die grote multinationals zo machtig ? Niet enkel omdat ze voor werkgelegenheid zorgen hoor. Dat kunnen kmo's ook. Neen ze zijn almachtig omdat ze de pensioenfondsen zijn. Zelfde reden waarom overheden er niet aan kunnen denken echt schulden te minderen. Die schulden zijn de pensioenfondsen. Men moet ze enkel kunnen terug betalen. Desnoods met geleend of gedrukt geld. Alle werkenden staan niet alleen onder druk om de ambtenarenpensioenen te betalen. De privepensioenen uit sommige van die fondsen zijn nog hoger dan die van de ambtenaren. Jaja. Men komt hier geregeld met het argument van de hogere privé pensioenen van de Nederlanders maar daar twijfelt men er evengoed aan de betaalbaarheid ervan. De werknemers in de multinationals zitten ook op hun tandvlees en toch moet de productiviteit omhoog. Weeral voor de hoge pensioenen van een deel van de babyboemergeneratie, in dit geval die van het Angelsaksische model.
Ik vrees dat maar weinige babyboemers een natuurlijke dood gaan sterven als ze niet willen bijdragen door op hun hoge pensioenen te besparen.
De vakbonden willen het niet weten, de politiek wil het niet weten maar eens de waarheid gaat beginnen door dringen gaan de hekken van de dam zijn. Ik ga alleszins niet 10/15 jaar langer werken dan de generatie voor mij. Dan ga ik wel bij de moslims en blaas mezelf op in een wit rusthuis met hun hulp.
Ik heb net The map and the Territory 2.0 van Greenspan gelezen en de produktiviteitscijfers spreken boekdelen. De babyboemergeneratie heeft het er serieus van genomen en hun nazaten zitten met de rekening. Vanaf eind jaren zestig zijn de produktiviteitscijfers gezakt ondanks de technologische vooruitgang en dat tot eind jaren 90 wanneer de eersten van die generatie zijn opgestapt en een nieuwe generatie ervoor is kunnen beginnen opdraaien.
Het gaat nog koud ontwaken worden voor al diegene die denken de dans net te zijn ontsprongen of voor deze regering die gelooft bespaart te hebben.

Als ik hieraan toch iets mag toevoegen ?
Iedereen die iets te beslissen heeft/had in dit land (en de meeste anderen ook) wisten al vanaf de geboorte van die babyboomers dat er op het moment dat die met pensioen zouden gaan, er problemen zouden zijn indien er niks zou worden voorzien. Dat is dus al een volle generatie dat alle politekers, vakbondsleiders, werkgeversorganisaties, professoren, enz...enz... dat weten....maar niemand heeft daar iets aan gedaan. Nu afkomen dat het die babyboomers zelf zijn die daar schuld aan hebben..... nee, d�*t is er ver over..... Of wacht, 't is misschien weer van 'je kriijgt de politici die je (ver)kiest' Jammer natuurlijk dat we maar kunnen kiezen voor de politici die ons worden voorgeschoteld..... (en nee, niet iedereen kan politieker worden, niet iedereen is zo schijnheilig)

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door Pif Paf

Zie je me het soort vakbonden waarmee we opgezadeld zitten oplossingen?

Ik wacht volspanning op die nieuwe vakbondstructuren bij de socialistische bond, misschien kan dat helpen ?

[Allesstroomt]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Als ik hieraan toch iets mag toevoegen ?
Iedereen die iets te beslissen heeft/had in dit land (en de meeste anderen ook) wisten al vanaf de geboorte van die babyboomers dat er op het moment dat die met pensioen zouden gaan, er problemen zouden zijn indien er niks zou worden voorzien. Dat is dus al een volle generatie dat alle politekers, vakbondsleiders, werkgeversorganisaties, professoren, enz...enz... dat weten....maar niemand heeft daar iets aan gedaan. Nu afkomen dat het die babyboomers zelf zijn die daar schuld aan hebben..... nee, d�*t is er ver over..... Of wacht, 't is misschien weer van 'je kriijgt de politici die je (ver)kiest' Jammer natuurlijk dat we maar kunnen kiezen voor de politici die ons worden voorgeschoteld..... (en nee, niet iedereen kan politieker worden, niet iedereen is zo schijnheilig)

Is dat zo ? Nog niet zoooo lang geleden waren De Wever en de zijnen keihard aan het ruzie maken over BHV, het was al BHV wat de klok sloeg, jaren aan een stuk, en nu verwijten dezelfde dat er toen niets gebeurt is, om van omver te vallen niet ? Men is al jaren aan het staatshervormen, altijd maar meer en duurdere politici. De rancuneuze natinalisten beheersen al decennia het debat met bijkomstigheden. Terwijl de hele wereld razendsnel veranderd worden wij hier al decennia gegijzeld over amnestie, faciliteiten, Voeren, BHV, ... en steekt men buiten de schijnwerpers al zijn energie in het creëren van twee democratieën. De kiezer heeft nooit geweten wat er aan de hand was tot het te laat was.

[M. Aurelius]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Als ik hieraan toch iets mag toevoegen ?
Iedereen die iets te beslissen heeft/had in dit land (en de meeste anderen ook) wisten al vanaf de geboorte van die babyboomers dat er op het moment dat die met pensioen zouden gaan, er problemen zouden zijn indien er niks zou worden voorzien. Dat is dus al een volle generatie dat alle politekers, vakbondsleiders, werkgeversorganisaties, professoren, enz...enz... dat weten....maar niemand heeft daar iets aan gedaan. Nu afkomen dat het die babyboomers zelf zijn die daar schuld aan hebben..... nee, d�*t is er ver over..... Of wacht, 't is misschien weer van 'je kriijgt de politici die je (ver)kiest' Jammer natuurlijk dat we maar kunnen kiezen voor de politici die ons worden voorgeschoteld..... (en nee, niet iedereen kan politieker worden, niet iedereen is zo schijnheilig)

Plus 1! Of eigenlijk, plus 100!

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door Allesstroomt

Is dat zo ? Nog niet zoooo lang geleden waren De Wever en de zijnen keihard aan het ruzie maken over BHV, het was al BHV wat de klok sloeg, jaren aan een stuk, en nu verwijten dezelfde dat er toen niets gebeurt is, om van omver te vallen niet ? Men is al jaren aan het staatshervormen, altijd maar meer en duurdere politici. De rancuneuze natinalisten beheersen al decennia het debat met bijkomstigheden. Terwijl de hele wereld razendsnel veranderd worden wij hier al decennia gegijzeld over amnestie, faciliteiten, Voeren, BHV, ... en steekt men buiten de schijnwerpers al zijn energie in het creëren van twee democratieën. De kiezer heeft nooit geweten wat er aan de hand was tot het te laat was.

Heb ik soms geschreven 'Dat is dus al een volle generatie dat alle politiekers behalve de NVA, ......." ?
Maar het is toch opmerkelijk dat het die zijn die nu daarvan de schuld krijgen én dat het die zijn die de boel moeten oplossen zonder in ook maar iemands portemonnee te zitten.....(ja, ik weet het , 't is nu eenmaal een asociale regering... )

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Allesstroomt

Is dat zo ? Nog niet zoooo lang geleden waren De Wever en de zijnen keihard aan het ruzie maken over BHV, het was al BHV wat de klok sloeg, jaren aan een stuk, en nu verwijten dezelfde dat er toen niets gebeurt is, om van omver te vallen niet ? Men is al jaren aan het staatshervormen, altijd maar meer en duurdere politici. De rancuneuze natinalisten beheersen al decennia het debat met bijkomstigheden. Terwijl de hele wereld razendsnel veranderd worden wij hier al decennia gegijzeld over amnestie, faciliteiten, Voeren, BHV, ... en steekt men buiten de schijnwerpers al zijn energie in het creëren van twee democratieën. De kiezer heeft nooit geweten wat er aan de hand was tot het te laat was.

Mis !!

Men is niet al jaren aan het staatshervormen, maar aan het staatsMISvormen.

Jarenlang beweegt de Vlaamse Beweging de politiekers om eindelijk te durven toegeven dat b. moet splitsen in twee onafhankelijke staten, beide lid van de EU, en met gezamenlijk bestuur voor het stadje Brussel en zijn dorpjes er rond (zonder de actuele Vlaamse rand daar rond).

En wat doen ze dan ? Halve maatregelen nemen, die de zaken nog minder transparant enz. , en veel ingewikkelder maken.
Eerste stapke: twee ministers van onderwijs. Een voor het Vlaamse en een voor het Franstalige.
Een van de volgende stapkes: cultuurraden (voorlopers Vlaams parlement)
enz. enz.

Nu, dat is off topic.

Terug naar de vakbonden die zijn blijven hangen in de jaren '60 van de vorige eeuw.

.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Ik weet zelfs niet of ik morgen nog leef.
Ik ben op leeftijd, hartpatiënt en ex-kankerpatiënt.

Afgunst en nijd zijn prima leidraden om je leven gezond en zinvol in te vullen.

[Perzik]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Gezien het aantal draden dat u heeft opgestart over het thema "staking" kan ik me niet van de overtuiging ontdoen dat u uw billen stevig aan het dichtknijpen bent.

Eerdere stakingen waren natuurlijk tegen de "traditio's" gericht in de regering. Nu tegen uw N-VA.
Voor u wellicht een wereld van verschil ?

Hoe is het dan toch een politieke staking?

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Allesstroomt

Die belastingverlaging is nog niet de helft van wat de indexsprong kost en kan zo worden terug gedraaid. Nuloperatie mijn portefeuille ook. Nuloperatie.

1/ Een indexssprong kost u niets. U verdient geen cent minder dan vandaag.
2/ Zelfs als u het gebrek aan een hypothetische toekomstige loonsverhoging als een verlies in rekening brengt(!), dan nog klopt het niet wat u zegt. Voor de meeste mensen is de belastingsverlaging significanter dan de indexverhoging zou geweest zijn, in het bijzonder voor de lagere lonen.