Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 maart 2015, 16:11   #41
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.392
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
De ambtenaren hebben eigenlijk maar één ding nodig om beter te kunnen functioneren:

betere politici, die betere wetten maken en betere procedures.
Niet langer in functie dus van 'veel ambtenaren te kunnen aanwerven', of 'vriendjespolitiek' enz. enz.
maar wel in functie van de dienst aan het publiek.

.
Typisch voor ambtenaren: de schuld van hun eigen falen op anderen steken.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2015, 16:31   #42
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
vlakkere structuren en minder rigiditeit ivm procedures, functies en diploma's ... het blijft nog altijd bijzonder moeilijk om de juiste mens op de juiste plek te zetten ongeacht zijn schaal, maar zuiver op zijn (bewezen!)kwaliteiten.

probleem is natuurlijk, wanneer je die rigiditeit en dat gebrek aan flexibiliteit hierover lost ... politici hiervan de eerste zijn om incapabele mensen op de foute plekken te zetten :s
Zjust.
Andere problemen nu zijn de vele chefs die hun zegje moeten hebben over het onbenulligste eerst, en de nieuwelingen met hoog diploma die met een air van heb-ik-je-daar binnenkomen en eens zullen zeggen hoe het moet....zonder ook maar iets van de materie te kennen
Ik ben content dat ik mezelf kunnen placeren heb op een interessante plaats met interessant werk dat daarenboven nog nuttig is ook (en nee, 'k ga niet zeggen waar of wat )
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2015, 18:06   #43
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
vlakkere structuren en minder rigiditeit ivm procedures, functies en diploma's ... het blijft nog altijd bijzonder moeilijk om de juiste mens op de juiste plek te zetten ongeacht zijn schaal, maar zuiver op zijn (bewezen!)kwaliteiten.

probleem is natuurlijk, wanneer je die rigiditeit en dat gebrek aan flexibiliteit hierover lost ... politici hiervan de eerste zijn om incapabele mensen op de foute plekken te zetten :s
In sè heb je gelijk. De benoeming is een zege voor de hangmatters, en een vloek voor degenen die vooruit willen.
Wat de meeste mensen niet (willen) beseffen, is dat benoeming gepaard gaat met een heel strakke carrière. Een ambtenaar heeft heel weinig vat op zijn eigen loopbaan, en moet doorheen de meest zotte procedures heen om te veranderen, zowel horizontaal als verticaal.

Heb je geluk, werk je in een groot departement met tal van verschillende functies en profielen, en kan je vrij eenvoudig van de een naar de andere gaan als uw bazen de spelregels soepel toepassen. Zo ben ik, in de nu 14 jaar dat ik werk, vier keer van functie, en zelfs van profiel verandert.
Heb je geen geluk, zit je op uw stoel vastgenageld.
Ik zei het reeds, dit geldt zowel voor de verticale bewegingen als voor de horizontale. Met de bijkomende beperking van het diploma: wie geen universitair is, maar toch heel goede managementkwaliteiten heeft, bij voorbeeld, zal ongeveer nooit geen echte managerfuncties kunnen bekleden, omdat die voor niveau A's voorbehouden zijn.

Over de politici, eerlijk is eerlijk, bij ons is er zeer weinig inmenging in de bevorderingsprocedures, en niemand heeft mij ooit opgedragen om "iemand" in dienst te nemen. Dit gebeurt enkel op het hoogste niveau, zijnde voor de leden van het directiecomité.
Wat wekl klopt, is dat de politiek ook (mee) bepaald welke diensten en functies mogen bestaan, afgeschaft moeten worden, welke budgetten er uit besteed mogen worden voor promoties, enz. Dit alles heeft dus niks te maken met objectieve criteria, maar met de waan van de dag.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2015, 18:10   #44
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Ik zat in verschillende subbedrijfjes van de NMBS groep. Wat je daar allemaal ziet, tart werkelijk alle verbeelding en het "de collegas" gehalte is belachelijk hoog
Ik denk dat dat 'bijna' evenveel gebeurt in de privé.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2015, 18:43   #45
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image Bekijk bericht
Geen enkele van hen wil de job ruilen, maar wel de pree.
Ik wil niet meer ruilen, nee...
Ik kan me geen boeiender en zinvoller product dan onderwijs voorstellen.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2015, 19:11   #46
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
In sè heb je gelijk. De benoeming is een zege voor de hangmatters, en een vloek voor degenen die vooruit willen.
Wat de meeste mensen niet (willen) beseffen, is dat benoeming gepaard gaat met een heel strakke carrière. Een ambtenaar heeft heel weinig vat op zijn eigen loopbaan, en moet doorheen de meest zotte procedures heen om te veranderen, zowel horizontaal als verticaal.

Heb je geluk, werk je in een groot departement met tal van verschillende functies en profielen, en kan je vrij eenvoudig van de een naar de andere gaan als uw bazen de spelregels soepel toepassen. Zo ben ik, in de nu 14 jaar dat ik werk, vier keer van functie, en zelfs van profiel verandert.
Heb je geen geluk, zit je op uw stoel vastgenageld.
Ik zei het reeds, dit geldt zowel voor de verticale bewegingen als voor de horizontale. Met de bijkomende beperking van het diploma: wie geen universitair is, maar toch heel goede managementkwaliteiten heeft, bij voorbeeld, zal ongeveer nooit geen echte managerfuncties kunnen bekleden, omdat die voor niveau A's voorbehouden zijn.

Over de politici, eerlijk is eerlijk, bij ons is er zeer weinig inmenging in de bevorderingsprocedures, en niemand heeft mij ooit opgedragen om "iemand" in dienst te nemen. Dit gebeurt enkel op het hoogste niveau, zijnde voor de leden van het directiecomité.
Wat wekl klopt, is dat de politiek ook (mee) bepaald welke diensten en functies mogen bestaan, afgeschaft moeten worden, welke budgetten er uit besteed mogen worden voor promoties, enz. Dit alles heeft dus niks te maken met objectieve criteria, maar met de waan van de dag.
Luister een keer:
ik ken geen enkel land, of systeem waar het normaal is dat je door gewoon een examen af te leggen meer geld verdient, terwijl in feite je gewoon uw oud werk blijft doen.

Dus je mag mij nog uren uitleg geven wat daar normaal aan is, maar dat is gewoon belonen om te studeren, en niet belonen om te werken. PUNT UIT. Dit zijn de verkeerde reflexen
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2015, 19:15   #47
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Die zogenaamde levenslange statutaire benoemingen moeten ook met een korrel zout worden genomen. De benoemingen hangen af van een statuut dat bij KB werd vastgelegd en dat kan wel degelijk gewijzigd worden. Vraag maar eens na in Griekenland wat de waarde van een zogezegd levenslange benoeming is.

Men is in België hoe langer hoe meer beoordelingssystemen aan het opzetten om na verloop van tijd toch vastbenoemden te kunnen buitenzetten.

Laatst gewijzigd door Hypochonder : 17 maart 2015 om 19:15.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2015, 19:30   #48
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Luister een keer:
ik ken geen enkel land, of systeem waar het normaal is dat je door gewoon een examen af te leggen meer geld verdient, terwijl in feite je gewoon uw oud werk blijft doen.

Dus je mag mij nog uren uitleg geven wat daar normaal aan is, maar dat is gewoon belonen om te studeren, en niet belonen om te werken. PUNT UIT. Dit zijn de verkeerde reflexen
Ik herinner mij niet dat ik de mogelijkheid heb om meer te verdienen via een examen, hoor...

Of je moet het hebben over de competentiepremies, die ondertussen afgeschaft zijn. En meer dan terecht ook, dat systeem trok inderdaad op niks.
Ik heb daar dan ook niet aan meegedaan, uit principe.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2015, 19:31   #49
Leopold de halve
Provinciaal Statenlid
 
Leopold de halve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2014
Berichten: 613
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht

Men is in België hoe langer hoe meer beoordelingssystemen aan het opzetten om na verloop van tijd toch vastbenoemden te kunnen buitenzetten.
Met het evaluatiesysteem van 'Straffen Hendrik' bij de federale overheid kan iemand binnen de 18 maanden buiten gezet worden en het is nu een dik jaar sinds de start. Ik ben benieuwd of dat effect zal hebben. Met de vroegere ontwikkelcirkels was het ook mogelijk om iemand uit zijn ambt te zetten maar de keren dat dat is gebeurd kan je op twee handen tellen.

Er staan ook veel reorganisaties aan te komen. Er zijn al fusies (Dibiss bijvoorbeeld) en er zullen er nog komen. Velen zullen ook overgaan naar de regionale overheden met de staatshervorming (wel vooral contractuelen in mijn sector). De pensioendeur staat wagenwijd open. Slechts één op vijf wordt vervangen.

Het zal nog stormen in de ambtenarij dat er veel uit hun hangmat zullen vliegen tot diegenen die overblijven er terug in kunnen gaan liggen. Hangmatters, comedianten en uitgeblusten zijn er immers overal en altijd.
__________________
Holle vaten zijn de beste om op te meppen.
Leopold de halve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2015, 19:43   #50
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik denk dat dat 'bijna' evenveel gebeurt in de privé.

.
Om een jaartje later in het staatsblad te staan.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2015, 20:06   #51
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.880
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik denk dat dat 'bijna' evenveel gebeurt in de privé.

.
Dan gaat het bedrijf failliet en is het probleem opgelost. Bij de overheid ligt het wel wat moeilijker.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2015, 20:39   #52
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
De ambtenaren hebben eigenlijk maar één ding nodig om beter te kunnen functioneren:
Een werknemersstatuut!
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2015, 20:42   #53
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Ik zou daar 20% voor willen inleveren.
Lekker tijd om de administratie van onze bvba erbij te doen.
Ik zou zelfs promotie krijgen omdat ik steeds zo druk bezig ben.
Mijn vrouw zal het graag horen dat jullie er zo over denken. Zij moet met twee andere collega's, toelatingen onderzoeken en aanmaken voor het aanvragen van parkeerverboden voor een hele grootstad. Zij werken met een volstrekt onlogisch en tijdrovend computerprogramma, met daar bovenop nog bazen die de materie niet kennen en zich verstoppen. Zij werkt dikwijls door tijdens de middagpauze.

En U wil dan nog 20% inleveren om deze job te doen. Ik ben er zeker van dat u dezelfde dag nog ontslag neemt.
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)

Laatst gewijzigd door Lukkas : 17 maart 2015 om 20:43.
Lukkas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2015, 20:43   #54
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
Een werknemersstatuut!
Sorry demonen, jouw failed life is geen aanleiding om mijn contract met de overheid te verbreken...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2015, 20:45   #55
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
Een werknemersstatuut!
Mogen zij dan ook op brugpensioen gaan op 52 jaar en in Spanje gaan luieriken?
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)
Lukkas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2015, 21:02   #56
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Mogen zij dan ook op brugpensioen gaan op 52 jaar en in Spanje gaan luieriken?
Enkel in Portugal mits goedkeuring van Dewever!
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2015, 21:54   #57
werkman
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 december 2014
Berichten: 6.830
Standaard

http://Ze verdienen meer met studere...eidsprestaties

Verdorie Brother; jij hebt aan de staat gewerkt!
Je hebt het voor ongeveer 50 % bij het rechte eind.
Maar er zijn uiteraard nog andere elementen die mee spelen.
Maar die heb je in de privé ook.
Zeker voor wat betreft in het gareel lopen en te zwijgen totdat je zwart ziet van ellende. Anders kun je uw loopbaanplanning op je buik schrijven. Met of zonder studeren en of prestaties.
Maar waar heb je dat niet?
Trouwens met studeren kom je er ook niet altijd.
Relaties moet je hebben.
werkman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2015, 22:00   #58
werkman
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 december 2014
Berichten: 6.830
Standaard

Als dewever je werk zou aanbieden, zou je dat aanvaarden.

Demonen, t'is de moment. Aanvaarden!
Wie weet wat je er nog allemaal bij krijgt.
Want vrouwen zijn niet altijd in "must"
Maar ze zijn en blijven gevaarlijk. Maar in "must" nog een tikkeltje meer.
werkman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2015, 22:06   #59
werkman
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 december 2014
Berichten: 6.830
Standaard

http://enkel in Portugal

Heeft Dewever soms villa's in Portugal?
Of een paar overjaarse caravans die hij verhuurt?
Hoeveel is zijn vraagprijs?
Of moeten er druiven geplukt worden voor kost en inwoon?
werkman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2015, 22:10   #60
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ansje Akermans Bekijk bericht
Als De Wever je werk zou aanbieden zou je dat aannemen?
Ik ben medisch arbeidsongeschikt wegens verkalkte schoudergewrichten en artrose in de onderrug. Momenteel ben ik (hervallen) kankerpatiënt. Ik denk niet dat Dewever mij zou durven opvoeren voor de pers. Lijkt mij electoraal niet opportuun.

ps Heeft hij de zwarte chauffeur ontslagen na de verkiezingsshow?

Laatst gewijzigd door demonen : 17 maart 2015 om 22:13.
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be