Hoe vrij mag een onschuldige zich verplaatsen ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Normaliter ga je niet veroordeeld geraken allen op basis van dat verdacht gedrag.
Dus pas als er een case is dan zal het niet kunnen geven van een redelijke verklaring waarom ge daar die bewuste nacht rondreed met inbrekersspul je extra kans geven op een veroordeling.

Er zijn rechtspraken waar er zo een vorm van 'veiligheid' is ingebouwd. Maar die is altijd relatief, want uiteraard is het heel zelden dat men onwrikbaar wiskundig de schuld kan aantonen van iemand (tenzij het een echte domoor is). Een rechtspraak die dwalingen onmogelijk maakt, is ook totaal inefficient. Als dusdanig is elke rechtspraak in de praktijk een die dwalingen mogelijk maakt, en de verhoging van de kans daarop in uw nadeel is waar ik het over had als prijs.

Maar dat zou je dan moeten doortrekken hé
Elke handeling die elk van ons treft en waarvoor we geen alibi of verklaring kunnen geven ( dus ook het louter thuis blijven voor je tv ) zou in een bepaald situatie indien er een case tegen ons gevormd wordt ons nadelig kunnen uitvallen.

Dat is exact wat ik bedoelde. Elke handeling die ons potentieel slachtoffer kan maken van een rechterlijke dwaling heeft een prijs, en is dus assimileerbaar aan een wettelijk verbod (met kleine pakkans). Tenminste wat zijn daadwerkelijk effect betreft, ook al heeft geen enkele wettekst het daar over.

[De schoofzak]

Wat de politie nu mag, en wat de rechters mogen uitspreken nu, is allemaal op basis van bestaande wetten.
Ik zoek nieuwe wetten. En die moeten, voor het probleem van deze draad, niet noodzakelijk voorzien in straffen, maar wel in veiligheidsmaatregelen.

Er bestaan nieuwe begrippen als rondreizende dadersbendes.
De hedendaagse inbreker beperkt zich niet tot zijn eigen gemeente.
De controle evolueert ook, en soms goed. De Gentse gestolen bmw werd in Beernem opgemerkt door een slimme camera, en de flikken gingen er geduldig bij wachten ...

Voor mij zelfs geen probleem als de eerste keer iemand aangetroffen wordt in de al beschreven omstandigheden, hij antwoordt dat flikken noch preventie er zakes mee hebben wat/waar/... hij daar deed.
Maar de tweede keer, mag dat toch wenkbrauwen doen fronsen.

.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Er bestaan nieuwe begrippen als rondreizende dadersbendes.

Dat is zo oud als de straat he. Rondzwervende bendes hebben zo goed als altijd bestaan.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er zijn rechtspraken waar er zo een vorm van 'veiligheid' is ingebouwd. Maar die is altijd relatief, want uiteraard is het heel zelden dat men onwrikbaar wiskundig de schuld kan aantonen van iemand (tenzij het een echte domoor is). Een rechtspraak die dwalingen onmogelijk maakt, is ook totaal inefficient. Als dusdanig is elke rechtspraak in de praktijk een die dwalingen mogelijk maakt, en de verhoging van de kans daarop in uw nadeel is waar ik het over had als prijs.

juist ja
Dwalingen genoeg ... soms haast onvoorstelbaar en meestal veroorzaakt door een bevooroordeling van de onderzoeksrechter(s)

Dat is exact wat ik bedoelde. Elke handeling die ons potentieel slachtoffer kan maken van een rechterlijke dwaling heeft een prijs, en is dus assimileerbaar aan een wettelijk verbod (met kleine pakkans). Tenminste wat zijn daadwerkelijk effect betreft, ook al heeft geen enkele wettekst het daar over.

Ik begrijp je wel hoor
Ik wou dit gewoon even aankaarten
( meer als aandachtspunt naar de topic-opener toe, peins ik, die nog een stapje verder wou gaan )

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat de politie nu mag, en wat de rechters mogen uitspreken nu, is allemaal op basis van bestaande wetten.
Ik zoek nieuwe wetten. En die moeten, voor het probleem van deze draad, niet noodzakelijk voorzien in straffen, maar wel in veiligheidsmaatregelen.

Er bestaan nieuwe begrippen als rondreizende dadersbendes.
De hedendaagse inbreker beperkt zich niet tot zijn eigen gemeente.
De controle evolueert ook, en soms goed. De Gentse gestolen bmw werd in Beernem opgemerkt door een slimme camera, en de flikken gingen er geduldig bij wachten ...

Voor mij zelfs geen probleem als de eerste keer iemand aangetroffen wordt in de al beschreven omstandigheden, hij antwoordt dat flikken noch preventie er zakes mee hebben wat/waar/... hij daar deed.
Maar de tweede keer, mag dat toch wenkbrauwen doen fronsen.

.

nieuwe begrippen ?
Zulke bendes bestaan al sinds mensenheugenis, stoof

En ja dat zal zeker de wenkbroauwen doen fronsen, ... zijt daar maar zeker van
't Is een beetje zoals Patrick stelt : laat er op dat moment wat gebeuren en zo'n bij de politie bekend typje was daar op dat moment ongeveer aanwezig en hij zal het mogen komen uitleggen.
Bij gebrek aan andere verdachten zal men dien typ bijven observeren of zelfs tot aanhoudig overgaan

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is zo oud als de straat he. Rondzwervende bendes hebben zo goed als altijd bestaan.

juist ja ... moet ge niet vragen hoe oud den schoof al is hé
In zijn 'goeie' ouwe tijd kon men de voordeur nog opene laten staan en de fiets niet op slot doen

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Welnu, indien vrij rondrijden zonder doel de kans groter maakt dat ge (onschuldig) veroordeeld gaat worden in een proces, omdat ge geen uitleg kunt geven voor uw vrij rondrijden, dan verhoogt het wetssysteem ook de prijs van "vrij rondrijden" en dat IS dus een strafbaar feit geworden. Ondanks dat in de wet nergens een expliciet verbod daarop staat. De wettelijke prijs om zomaar rond te rijden is niet nul: de kans om onschuldig veroordeeld te worden is hierdoor toegenomen. Het is dus de facto strafbaar.

Ik hoop dat U nooit gaat rondtrekken. Dat doelloos toeristisch rondgerij met een zakmesje (dat kan gebruikt worden om een slot te forceren) moet eindelijk is stoppen.

[De schoofzak]

Dat bestaat allemaal al lang;
dat is niet dit; dat is niet dat; dat is tegen de wet ...

herlees eens de quoot in de openingspost. De paar flikken die 's nachts nog hun handen uit de mouwen steken, raken misnoegd ...

.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

herlees eens de quoot in de openingspost. De paar flikken die 's nachts nog hun handen uit de mouwen steken, raken misnoegd ...

Iedereen een blaffer, en uw problemen zelf oplossen