De 5% drempel - Pagina 3

Raf · 26 oktober 2004, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Ik heb bovendien nooit mijn bewondering voor de belezenheid en gedreven doch beleefde en verzorgde stijl van Jan onder stoelen of banken gestoken.

En dat beïnvloedt je oordeel natuurlijk geenszins... Ik heb trouwens nooit betwijfeld dat Jan een zeer belezen man is. Wat zijn "beleefde en verzorgde stijl" betreft, raad ik je aan je idolatrie even opzij te zetten en sommige van zijn bijdragen eens te herlezen. Ze zijn vervuld van een ronduit misselijkmakende arrogantie die ik verder nog bij niemand op dit forum tegenkwam.

Knuppel · 26 oktober 2004, 19:20

Citaat:

Ik heb bovendien nooit mijn bewondering voor de belezenheid en gedreven doch beleefde en verzorgde stijl van Jan onder stoelen of banken gestoken.

Wat belezenheid, gedrevenheid en verzorgde stijl betreft ga ik volledig met je akkoord.
Jan maakte echter foutjes.
Niemand is zonder zonde.
Niet in die mate echter dat Jan's Nederlands 'godgeklaagd' mag genoemd worden.
Daarom pikte ik er ook op in.

Wat die vergelijking betreft.
Ik vermoed dat Raf zich daar het minst mee geflatteerd heeft gevoeld.

Knuppel · 26 oktober 2004, 19:27

Citaat:

Ze zijn vervuld van een ronduit misselijkmakende arrogantie die ik verder nog bij niemand op dit forum tegenkwam.

Tja, zo kan dat idd overkomen als je nogal.... katholiek van opvattingen bent.

Ik heb er hier anders eens ene heel knappe (en dat meen ik!) afkortingen zien plaatsen en die kwamen voor anderen dan weer misselijk makend en arrogant over...

Raf · 26 oktober 2004, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Tja, zo kan dat idd overkomen als je nogal.... katholiek van opvattingen bent.

Yep, katholiek, that's me!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik heb er hier anders eens ene heel knappe (en dat meen ik!) afkortingen zien plaatsen en die kwamen voor anderen dan weer misselijk makend en arrogant over...

Je maakt me nieuwsgierig...

Vlaamse Leeuw · 26 oktober 2004, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Het VLAAMS BLOK ONTHIELD zich bij de stemming over de nieuwe kieswet als geheel, omdat er ook goede elementen inzaten. Wat betreft de kiesdrempel van 5% op zich : daar is het VLAAMS BLOK tegen.

Het VB heeft zich inderdaad onhouden bij de stemming, maar net daardoor maakten ze het mogelijk dat er een 2/3 meerderheid was. Indien ze tegen waren, hadden ze ook TEGEN gestemd.

Knuppel · 26 oktober 2004, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw

Het VB heeft zich inderdaad onhouden bij de stemming, maar net daardoor maakten ze het mogelijk dat er een 2/3 meerderheid was. Indien ze tegen waren, hadden ze ook TEGEN gestemd.

Ik vrees eerder dat de 'koppelverkoop' van dossiers de ware boosdoener was.
Bovendien is er het feit dat het Vlaams Blok nooit iets gevraagd wordt uit schrik het cordon te doorbreken, maar er wordt wel als vanzelfsprekend verwacht dat het staat te springen om degenen door wie het wordt uitgesloten te bedienen als dat de uitsluiters beter uitkomt.

Fieseler · 26 oktober 2004, 21:17

Tzuvar Raemborr · 27 oktober 2004, 02:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw

Het VB heeft zich inderdaad onhouden bij de stemming, maar net daardoor maakten ze het mogelijk dat er een 2/3 meerderheid was. Indien ze tegen waren, hadden ze ook TEGEN gestemd.

En indien ze voor waren hadden ze ook VOOR gestemd.

Tzuvar Raemborr · 27 oktober 2004, 02:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ze zijn vervuld van een ronduit misselijkmakende arrogantie die ik verder nog bij niemand op dit forum tegenkwam.

En dat van iemand wiens eerste "bijdrage" in deze discussie de zoveelste persoonlijke aanval dmv een onbelangrijk schrijffoutje is, zonder verder iets zinnigs over de topic zelf te zeggen. Nee Raf, als er hier iemand arrogant is, ben jij het.

Supe®Staaf · 27 oktober 2004, 05:56

Ik zie geen enkele reden om kleine of monothematische partijen uit te sluiten van proportionele vertegenwoordiging en vergoeding navenant via een hoge drempel.

Een kleine partij kan met haar éne thema misschien zéér zinvol bezig zijn.

Enkel kwaliteit van voorstellen behoort de norm te zijn.
En eerlijk ware: één stem= éénzelfde vergoeding.

Tzuvar Raemborr · 27 oktober 2004, 06:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik zie geen enkele reden om kleine of monothematische partijen uit te sluiten van proportionele vertegenwoordiging en vergoeding navenant via een hoge drempel.

Een kleine partij kan met haar éne thema misschien zéér zinvol bezig zijn.

Enkel kwaliteit van voorstellen behoort de norm te zijn.
En eerlijk ware: één stem= éénzelfde vergoeding.

Bij een normale, efficiënte regeringswerking vind ik persoonlijk dat het argument dat ze daar niet 4 of 5 jaar moeten gaan zitten met hun éne standpuntje anders niet ongegrond. Dat is immers op een maandje of twee afgewerkt en de rest van de tijd zitten ze met hun duimen te draaien.

Echter, zoals de zaken er nu voor staan en de regering maar liefst een vol jaar tijd verspilt aan het doorvoeren van een maatregel waar de meerderheid van het volk dan nog tegen is... dan valt dat argument natuurlijk weg.

Knuppel · 27 oktober 2004, 07:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tzuvar Raemborr

En indien ze voor waren hadden ze ook VOOR gestemd.

Prachtig opgemerkt!

Tzuvar Raemborr · 27 oktober 2004, 07:53

Knuppel · 27 oktober 2004, 07:58

Citaat:

En eerlijk ware: één stem= éénzelfde vergoeding.

Volledig akkoord.

We lijken intussen echter vergeten te zijn dat geen enkele beginnende partij de kiesdrempel haalt en dat door een kiesdrempel elk nieuw initiatief van het begin wordt gekortwiekt.

k9 · 27 oktober 2004, 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

De 5% drempel is nu al een tijdje gestemt, en het is een antidemocratische wet. Men zegt dat het is om de versnippering tegen te gaan maar zelfs het kleinste kind kan zien dat het daarom niet kan zijn. Er is toch meer democratie als iedereen zijn stem kan laten horen en kleine partijen ook zetels kunnen bemachtigen. Het is een staaltje van dictatoriale machtsbestendiging.

Dat in zovele landen bestaat .

Citaat:

Het is duidelijk dat men met deze wet stemt met oog op de toekomst. Waarom heeft men die wet gestemt? Van versnippering is er toch niet echt sprake.

Heb jij ooit als eens verkiezingsuitslagen gezien? Ik denk van niet anders is het heel duidelijk dat er een ENORME versnippering in belgie is. De federale regering bestaat uit 4 partijen de de vlaamse nota bene uit 6

Vergelijk eens met de jaren 50 hoeveel % van de stemmen de CVP toen haalden?

Citaat:

Kleine nieuwe partijen zullen bijna nooit kunnen doorbreken omdat ze nooit genoeg aandacht krijgen in de media , omdat ze onder de 5% zitten. Voor hun is het een vicieuze circkel. De grote partijen hebben dus een wet gestemt die de kleine partijen handicapt en hun eigen macht beschermd, en de democratie verminderd.

Media aandacht is dus alles? Zonder media aandacht geen kiezers?

Groen kreeg eneorm veel media aandacht toch gingen ze ferm achteruit, het VB heeft jaren practsich geen aandacht gekregen toch gingen ze vooruit, de partij van abou jahjah kreeg enorm veel nedia aandacht maar haalde practisch geen stemmen,...

Knuppel · 27 oktober 2004, 08:21

Citaat:

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door exodus
De 5% drempel is nu al een tijdje gestemt, en het is een antidemocratische wet. Men zegt dat het is om de versnippering tegen te gaan maar zelfs het kleinste kind kan zien dat het daarom niet kan zijn. Er is toch meer democratie als iedereen zijn stem kan laten horen en kleine partijen ook zetels kunnen bemachtigen. Het is een staaltje van dictatoriale machtsbestendiging.

Dat in zovele landen bestaat .

Net zoals het stemrecht in de meeste andere landen bestaat.
En niet alleen voor nationaliteitsweigeraars.

En wat is de reden dat er hier NET NU aan gedacht wordt om deze discriminatie op te heffen?

En door wie en op welke wijze wordt die ommezwaai voorbereid?

Vlaamse Leeuw · 27 oktober 2004, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tzuvar Raemborr

En indien ze voor waren hadden ze ook VOOR gestemd.

Maar doorn niet tegen te stemmen, hebben ze deze kiesdrempel wel mogelijk gemaakt.

Knuppel · 27 oktober 2004, 08:29

Citaat:

Media aandacht is dus alles? Zonder media aandacht geen kiezers?

Media-aandacht is belangrijk maar idd niet alleenzaligmakend.

De media springen maar al te graag op datgene waarvan ze vermoeden dat het hun lezers zou aanspreken.

Met één grote uitzondering.

Het volk trekt op een goeie dag echter zijn eigen conclusies.

k9 · 27 oktober 2004, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

En wat is de reden dat er hier NET NU aan gedacht wordt om deze discriminatie op te heffen?

Omdat ze daar al jaren over bezig waren?

Citaat:

En door wie en op welke wijze wordt die ommezwaai voorbereid?

?

Geen anwtoord op de rest? had dat wel gedacht

Knuppel · 27 oktober 2004, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw

Maar doorn niet tegen te stemmen, hebben ze deze kiesdrempel wel mogelijk gemaakt.

Je zoveel democratischer Spirituele broeders stemden zelfs pro de kiesdrempel.
Ga d�*�*r liever je gram halen inplaats van bij de partij die nooit goed kan doen,
behalve als het jullie beter uitkomt.

26 oktober 2004, 21:17	#47
Fieseler Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 juli 2004 Berichten: 12.602	__________________ Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me Laatst gewijzigd door Fieseler : 26 oktober 2004 om 21:17.

27 oktober 2004, 05:56	#50
Supe®Staaf Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 juni 2002 Berichten: 43.125	Ik zie geen enkele reden om kleine of monothematische partijen uit te sluiten van proportionele vertegenwoordiging en vergoeding navenant via een hoge drempel. Een kleine partij kan met haar éne thema misschien zéér zinvol bezig zijn. Enkel kwaliteit van voorstellen behoort de norm te zijn. En eerlijk ware: één stem= éénzelfde vergoeding. __________________ Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie

27 oktober 2004, 07:53	#53
Tzuvar Raemborr Minister Geregistreerd: 4 maart 2004 Berichten: 3.495	__________________ I'm still standing, better than I ever did, Looking like a true survivor, feeling like a little kid. __________________ But I'm stubborn, like those garbage bags that time cannot decay, I'm junk but I'm still holding up this little wild bouquet. Laatst gewijzigd door Tzuvar Raemborr : 27 oktober 2004 om 07:54.