Groen! verbiedt kerststal in publieke ruimte

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee dat is helemaal niet het erfgoed van gelovigen. Het is cultureel erfgoed, Onze cultuur komt uit het christendom, en omdat er een verlichting was, hoef je absoluut niet meer te geloven, om de traditie van kerststallen met een kerstperiode te waarderen, mooi te vinden, als bijdrage aan de kerstsfeer in publieke ruimte.
Cultureel erfgoed is collectief, ongeacht of je gelovig bent of niet.
Zo gaan veel mensen nooit naar de kerk, behalve op kerstavond, omwille van de muziek en sfeer.
Cultuur is niets anders dan geschiedenis waar traditie mee verbonden is hoor, daarom is het collectief, of je nu gelovig bent of niet.

Kerstbomen en de hele trammelant er rond zijn een vrij recent gegeven.
Tot eind 19de eeuw was het een Duits gebruik, dat dan verder werd verspreid via de bourgeoisie. Kerstbomen op publieke ruimtes, met weelderige verlichting en dergelijke zijn een louter 20ste-eeuws fenomeen.

Het is overigens helemaal niet collectief. Zelfs derde-generatie moslims zetten nog geen kerststal, net als ikzelf en de meeste van mijn atheïstische kennissen.

Verlichting kan nog enigszins, dat kan verwijzen naar het natuurlijke fenomeen van de zonnewende.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Hoezo? Ineens heb je het over "de zitting". Alsof we uw gedachten kunnen lezen. Gaat dat over een rechtbank, een vergadering, nog iets anders?

Bent u akkoord met deze groene beslissing?

[dalibor]

De man die hierover een probleem maakt; Achille Claes. Voormalig schepen voor CD&V in Holsbeek. Veroordeeld voor gesjoemel met overheidsopdrachten. Kortom: een verbrande has been die op goedkope manier nog eens met zijn kop in de krant komt.

http://www.vastgoedplatform.be/schep...genvermenging/

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik heb die mensen nooit om pauzes horen vragen tijden de zitting om te bidden, de moslims wel.

Vreemd dat die neutraliteit enkel voor christenen verplicht is.

Eigenlijk is dat te selectief om onder het begrip 'neutraal' te vallen.

Sinds wanneer maken activiteiten in de pauze deel uit van het bestuurlijk besluitvormingsproces?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Bent u akkoord met deze groene beslissing?

Als atheïst is dat al langer het geval. De vanzelfsprekendheid waarmee tsjeven en pilaarbijters hun kerstbrol overal willen neerpoten verdient enige limieten.

Is een stalletje thuis onvoldoende of zo? Trouwens, een kerstboom, lichtjes, de kerstman zijn geen religieuze tekenen en kunnen wel in een gemeentehuis. Daar bestaan richtlijnen over uit de tijd dat er geen moslims waren. En toen was het een symbolisch strijdpunt van vrijzinnigen.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Correctie: "Het decoreren van de openbare binnen ruimte met religieuze symbolen is een niet-neutrale beleidsbeslissing."

Op de grote markt van Brussel staat dit jaar en sinds eeuwen een kerststal. Dat kan perfect. Wat niet kan, omwille van de scheiding van kerk en staat is een kerststal in de hall van het Brussels stadhuis, maar dat is er nooit geweest. Vandaag niet, vroeger niet.

Ook in openlucht zou ik de openbare ruimte liever ontdaan zien van religieuze symbolen.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De man die hierover een probleem maakt; Achille Claes. Voormalig schepen voor CD&V in Holsbeek. Veroordeeld voor gesjoemel met overheidsopdrachten. Kortom: een verbrande has been die op goedkope manier nog eens met zijn kop in de krant komt.

http://www.vastgoedplatform.be/schep...genvermenging/

Het zit dan ook in onze christelijke cultuur om mensen te bedriegen en ongelijk te behandelen.

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Wat iemand tijdens zijn pauze doet zal me worst wezen. Bidden, eten, roken, een wandelingetje.

Over welke zitting heb je het trouwens?

Ik ga verdomd met alles akkoord. Dus afschaffen maar.
Maar dan moet die ellende op dit forum waar sommigen ook gebruik van maken ook verdwijnen. Dus geen koran-verzen meer wanneer ze deelnemen aan een topic die niet handelt over godsdienst.
Bovendien moet vermeld worden dat in Turkije openbare kerstviering verboden werd. Moslims hebben dus wel haar op hun tanden. Of zijn ze tegen de beslissingen van Erdogan? Schijnbaar niet want in Turkije zwijgen ze.
Het ware mij aangenaam wanneer ze ook hier leerden zwijgen.
En dat ze tevens maar beginnen met hun nikabs in de voddenmand te steken.
Het dragen van deze kleding is ook een uiting van godsdienst en vooral een aantonen dat men tegen de westerse samenleving is.

[orfeus5412]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee dat is helemaal niet het erfgoed van gelovigen. Het is cultureel erfgoed, Onze cultuur komt uit het christendom, en omdat er een verlichting was, hoef je absoluut niet meer te geloven, om de traditie van kerststallen met een kerstperiode te waarderen, mooi te vinden, als bijdrage aan de kerstsfeer in publieke ruimte.
Cultureel erfgoed is collectief, ongeacht of je gelovig bent of niet.
Zo gaan veel mensen nooit naar de kerk, behalve op kerstavond, omwille van de muziek en sfeer.
Cultuur is niets anders dan geschiedenis waar traditie mee verbonden is hoor, daarom is het collectief, of je nu gelovig bent of niet.

Ja, en als het oorlog wordt zitten ze allemaal in de kerk: gelovigen en niet zo "gelovigen".

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Ik ga verdomd met alles akkoord. Dus afschaffen maar.
Maar dan moet die ellende op dit forum waar sommigen ook gebruik van maken ook verdwijnen. Dus geen koran-verzen meer wanneer ze deelnemen aan een topic die niet handelt over godsdienst.
Bovendien moet vermeld worden dat in Turkije openbare kerstviering verboden werd. Moslims hebben dus wel haar op hun tanden. Of zijn ze tegen de beslissingen van Erdogan? Schijnbaar niet want in Turkije zwijgen ze.
Het ware mij aangenaam wanneer ze ook hier leerden zwijgen.
En dat ze tevens maar beginnen met hun nikabs in de voddenmand te steken.
Het dragen van deze kleding is ook een uiting van godsdienst en vooral een aantonen dat men tegen de westerse samenleving is.

Leer een onderscheid maken tussen overheid en burger. Die laatste heeft confessionele vrijheid en mag dragen wat hij wil en op dit forum posten wat hij wil.

[eno2]

Akkoord. Kerststal in religieuze ruimtes.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Kerstbomen en de hele trammelant er rond zijn een vrij recent gegeven.
Tot eind 19de eeuw was het een Duits gebruik, dat dan verder werd verspreid via de bourgeoisie. Kerstbomen op publieke ruimtes, met weelderige verlichting en dergelijke zijn een louter 20ste-eeuws fenomeen.

Het is overigens helemaal niet collectief. Zelfs derde-generatie moslims zetten nog geen kerststal, net als ikzelf en de meeste van mijn atheïstische kennissen.

Verlichting kan nog enigszins, dat kan verwijzen naar het natuurlijke fenomeen van de zonnewende.

Wat niets afdoen aan de juistheid van de stelling, kerststallen in publieke ruimtes zijn cultureel erfgoed waar anderen met hun poten best vanaf blijven. Thuis zet ik ook geen kerststal, dat moslims dit niet doen lijkt me logisch, je individuele opvattingen bepalen echter niet het collectieve erfgoed van een land hoor.
Zelf ben ik niet gelovig maar ik aanvaard wel dat er processies zijn met Mariabeelden en meer van dat soort zaken, omdat het evengoed behoort tot traditie en cultureel erfgoed.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412

Ja, en als het oorlog wordt zitten ze allemaal in de kerk: gelovigen en niet zo "gelovigen".

U misschien, ik zeker niet.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Het zit dan ook in onze christelijke cultuur om mensen te bedriegen en ongelijk te behandelen.

Nu, daar kennen andere religies ook iets van hoor.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412

Ja, en als het oorlog wordt zitten ze allemaal in de kerk: gelovigen en niet zo "gelovigen".

Nog niet meegemaakt, maar ik kan me niet inbeelden dat ik dan in de kerk zou gaan zitten.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412

Ja, en als het oorlog wordt zitten ze allemaal in de kerk: gelovigen en niet zo "gelovigen".

Van wie en welk geld zijn die kerken gebouwd?
In Duitsland heb je tenminste de keuze Kirchensteuer betalen of niet.
Hier betaal je ook als ongelovige voor die dure onzin.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Sinds wanneer maken activiteiten in de pauze deel uit van het bestuurlijk besluitvormingsproces?

Ook hier, ik vraag me af of dat jullie werkelijk zo'n slecht geheugen hebben.

Het ging over een moslim die een pauze wou tijdens de zitting van de gemeenteraad om te kunnen bidden.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Het zit dan ook in onze christelijke cultuur om mensen te bedriegen en ongelijk te behandelen.

Dat lijkt me iets dat voor alle mensen geldt.

[Het Verzet]

Kunnen ze naast het kindeke jezus geen klein broerke mohammed leggen? Iedereen content.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wat niets afdoen aan de juistheid van de stelling, kerststallen in publieke ruimtes zijn cultureel erfgoed waar anderen met hun poten best vanaf blijven. Thuis zet ik ook geen kerststal, dat moslims dit niet doen lijkt me logisch, je individuele opvattingen bepalen echter niet het collectieve erfgoed van een land hoor.
Zelf ben ik niet gelovig maar ik aanvaard wel dat er processies zijn met Mariabeelden en meer van dat soort zaken, omdat het evengoed behoort tot traditie en cultureel erfgoed.

Processies gaan niet uit van de overheid, gemeentelijke kerststallen wel.