De reden voor het hoog aantal overlijdens: 70% van overlijdens zijn rusthuisbewoners.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De richtlijnen van de bevoegde overheid waren duidelijk voor wat betreft PPE. Als je wil kan ik het document opzoeken.

Dat er geen basisvoorraad PPE aanwezig was is de schuld van de rusthuizen en de toezichthoudende overheid (Gewesten).
Sommige rusthuizen hebben zelfs geweigerd om beschikbare PPE aan hun personeel te geven.

Verder zijn er grote verschillen tussen rusthuizen: sommigen hebben helemaal geen problemen gehad, anderen zeer veel.
Rotte appels. Beke heeft dat ook toegegeven.

De ziekenhuizen hadden ook niet genoeg beschermingsmateriaal ,

maar zij werden wel snel bevoorraad.

De rusthuizen en de huisartsen kregen niets ,

alles wat er nog was ging naar de tweede en de derde lijn.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De ziekenhuizen hadden ook niet genoeg beschermingsmateriaal ,

maar zij werden wel snel bevoorraad.

De rusthuizen en de huisartsen kregen niets ,

alles wat er nog was ging naar de tweede en de derde lijn.

Er is nooit gebrek aan PPE geweest in onze ziekenhuizen. Soms hadden ze maar een week voorraad, maar nooit tekorten.

Dat in tegenstelling tot ons omringende landen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De ziekenhuizen hadden ook niet genoeg beschermingsmateriaal ,

maar zij werden wel snel bevoorraad.

De rusthuizen en de huisartsen kregen niets ,

alles wat er nog was ging naar de tweede en de derde lijn.

De Vlaamse rusthuizen hadden hun covid patiënten naar het ziekenhuis moeten laten overbrengen. Dat is de enige echte goede plaats voor deze patiënten.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

In de meeste rusthuizen wordt u een huisarts opgedrongen. Die zetelt dan ook meestal in de raad van de directie.
Poenpakker eerste klas dus.

In de rusthuizen kan U ,Uw huisarts zelf kiezen.
Niets wordt er opgedrongen.

De meeste bewoners behouden hun huisarts van vroeger als zij in een rusthuis van hun gemeente gaan wonen .

Als je in een rusthuis in een andere gemeente gaat wonen,kan de bewoner een plaatselijke huisarts kiezen.


Maar wat heeft dit te maken met het feit dat de rusthuizen ,noch de huisartsen geen beschermingsmateriaal kregen en de tweede en de derde lijn wel.?
Daar heb ik nog nergens een verklaring voor gekregen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Belgie doet het goed door de actieve bevolking met lage mortaliteisgraad thuis te houden en de niet actieve bevolking met hoge mortaliteitsgraad te besmetten.

Goed is dus niet meteen het woord dat bij mij opkomt.

Die zit.
Een soapserie van 2+ maanden, klooierij voor hele bevolking behalve hun aanhang die excuus kreeg om betaald whatever te doen, met als excuus een griepseizoen.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De Vlaamse rusthuizen hadden hun covid patiënten naar het ziekenhuis moeten laten overbrengen. Dat is de enige echte goede plaats voor deze patiënten.

Als je geen beschermingsmateriaal hebt ,dan gaat de verspreiding nog veel sneller.
Plus het advies werd gegeven zoveel mogelijk Covid patiënten in het rusthuis te behandelen.De intensieve diensten en spoedgevallen diensten moesten ontzien worden.

Nu probeert men deze richtlijnen te ontkennen,maar zij zijn wel degelijk gegeven.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Het zijn de huisartsen die de bewoners van de rusthuizen behandelen .
De eerste lijn dus.

Beschermende maskers noch kleding waren niet aanwezig in de rusthuizen en werden ook niet verstrekt ,met de gekende gevolgen.

Al het beschermingsmateriaal ging naar de tweede en derde lijn ,niets voor de eerste lijn.

Wie verwijs je met tweede en derde lijn?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Als je geen beschermingsmateriaal hebt ,dan gaat de verspreiding nog veel sneller.
Plus het advies werd gegeven zoveel mogelijk Covid patiënten in het rusthuis te behandelen.De intensieve diensten en spoedgevallen diensten moesten ontzien worden.

Nu probeert men deze richtlijnen te ontkennen,maar zij zijn wel degelijk gegeven.

Neen dat is niet waar. Voor de zoveelste keer.
Wat er werd beslist is om stervende mensen niet meer naar een ziekenhuis te brengen en in het rusthuis palliatieve zorg te geven.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

In de rusthuizen kan U ,Uw huisarts zelf kiezen.
Niets wordt er opgedrongen.

De meeste bewoners behouden hun huisarts van vroeger als zij in een rusthuis van hun gemeente gaan wonen .

Als je in een rusthuis in een andere gemeente gaat wonen,kan de bewoner een plaatselijke huisarts kiezen.


Maar wat heeft dit te maken met het feit dat de rusthuizen ,noch de huisartsen geen beschermingsmateriaal kregen en de tweede en de derde lijn wel.?
Daar heb ik nog nergens een verklaring voor gekregen.

Dit klopt niet.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De Vlaamse rusthuizen hadden hun covid patiënten naar het ziekenhuis moeten laten overbrengen. Dat is de enige echte goede plaats voor deze patiënten.

Dat is juist. Vanuit een ziekenhuis is het wel moeilijker wuiven naar je familie.
Het concept rusthuis, hoe duur ook voor de bewoner, is nooit gestoeld op voorzieningen zoals in een ziekenhuis.

Rusthuizen zijn locaties waar je als bewoner geen zorgen hoeft te maken over wat we vandaag gaan eten. En je kan kaarten in de cafetaria. En waar regelmatig bezoek van een dokter is gegarandeerd (en gefactureerd)

Een plaats in een rusthuis is wel duurder dan de huur van een modaal appartement.

Wat niet belet dat het personeel in de rusthuizen een standbeeld verdient.

[paco1992]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen, als je wil vergelijken met cijfers uit het buitenland moet je het aantal Belgische overlijdens minstens door 2 delen.

Dat wil dit zeggen.

Als naar de oversterfte kijkt doe je het slecht en dat heeft niets te maken bij het belachelijke excuus: wij tellen anders.
Oversterfte is oversterfte, punt andere lijn

[Rudy]

Wat is uiteindelijk oversterfte ?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door paco1992

Als naar de oversterfte kijkt doe je het slecht en dat heeft niets te maken bij het belachelijke excuus: wij tellen anders.
Oversterfte is oversterfte, punt andere lijn

Oversterfte dien je met oversterfte te vergelijken.

Onze sterftecijfers komen goed overeen met de oversterfte.

De sterftecijfers van de meeste andere landen zijn waardeloos.

Dat is de realiteit

[paco1992]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Oversterfte dien je met oversterfte te vergelijken.

Onze sterftecijfers komen goed overeen met de oversterfte.

De sterftecijfers van de meeste andere landen zijn waardeloos.

Dat is de realiteit

Tja, daar kan geen uitleg tegenop, als er hier zijn die het begrip oversterfte niet kennen, Google is je vriend.
Daarentegen is oversterfte de juiste graadmeter tussen landen, als je niets van statistiek kent kan je dat inderdaad proberen te ontkennen. De feiten zijn wat ze zijn, hogere oversterfte dan omliggende landen EN zweden maar wel een economie op zijn gat gegooid...

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door paco1992

Tja, daar kan geen uitleg tegenop, als er hier zijn die het begrip oversterfte niet kennen, Google is je vriend.
Daarentegen is oversterfte de juiste graadmeter tussen landen, als je niets van statistiek kent kan je dat inderdaad proberen te ontkennen. De feiten zijn wat ze zijn, hogere oversterfte dan omliggende landen EN zweden maar wel een economie op zijn gat gegooid...

Voor wat betreft de oversterfte dacht ik dat we op zowat het niveau van Nederland en het UK zitten. En allebei dalende. In de US is die nog aan het stijgen.

Verder is de titel van deze draad je misschien ontgaan: we zitten met een enorme sterfte in rusthuizen.

[Erw]

Om dit een context te geven, ik heb eens opgezocht:

In 2018 woonde in het Vlaamse Gewest 5,3% van de 65-plussers in een woonzorgcentrum. Omgerekend gaat het om iets meer dan 70.000 personen van 65 jaar en ouder.

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Belgie 8,959 doden.
70% daarvan is 6271.
6271/70000 = 9%, dus 1 op de 10 rusthuisbewoners werden besmet > stierven.
Belgie heeft 11,583,189 inwoners.
Daarvan afgetrokken de rusthuisbewoners = 11,513,189
30% van 8959 = 2688 andere doden.
Belgische bevolking minus rusthuisbewoners gedeeld door 2688.

1 op 4283 Belgen buiten rusthuizen overleed aan de griep.
1 op 10 Belgen in rusthuizen overleed aan de griep.

Ehm, de "frontlinie", das toch waar de vyand zit?
Ehm, als je oorlog voert, dan stuur je toch soldaten naar de vyand, naar het front?

Wat doet het Belziek OpperNaziCommando: het hele gebied laten controleren door hun Schutzstaffel en Gestapo. Behalve waar de vyand zit.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er is nooit gebrek aan PPE geweest in onze ziekenhuizen. Soms hadden ze maar een week voorraad, maar nooit tekorten.

Dat in tegenstelling tot ons omringende landen.

Natuurlijk, het weinige dat er was of dat toe kwam ,

ging naar de tweede en de derde lijn.De eerste lijn kreeg niets.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Wie verwijs je met tweede en derde lijn?

De tweede lijn zijn de gewone ziekenhuizen .

De derde lijn zijn de Universitaire ziekenhuizen.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen dat is niet waar. Voor de zoveelste keer.
Wat er werd beslist is om stervende mensen niet meer naar een ziekenhuis te brengen en in het rusthuis palliatieve zorg te geven.

Dat probeert men er nu van te maken ,maar klopt niet met de droeve realiteit van einde maart en begin april.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Natuurlijk, het weinige dat er was of dat toe kwam ,

ging naar de tweede en de derde lijn.De eerste lijn kreeg niets.

Huisartsen en thuiszorgers die ik ken hebben altijd mondmaskers gehad. De apotheken in de buurt verkochten enkel aan eerstelijnsmensen.
Maar misschien zijn uw plaatselijke apothekers onbetrouwbaar.