Moeten we de BRICS landen zien als een bedreiging?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Er is één oplossing: China.
Dat land zal Argentinie voorzien van autostrades + uitbating van allerlei mijnen. Op voorwaarde dat ze geld lenen aan China.
Het is een dubbelsnijdend zwaard.
China past het toe in véél landen, zelfs binnennin de EU.

De politiek van Xi zal de economie van China in een neergaande spiraal brengen.
Xi heeft met zijn anti Westen politiek op het verkeerde paard gewed.

citaat NRC:

Kapper Larry uit Beijing gaat deze zomer een reisje maken met zijn zoon van tien. „Maar ik ga wel minder uitgeven: ik ben voorzichtig”, zegt hij tijdens het knippen. „Als de economie eind dit jaar nog steeds niet aantrekt, komen we in een negatieve spiraal terecht”, schat hij zo in.

Nu is Larry, die zijn Chinese naam liever niet geeft, natuurlijk geen econoom. Maar ook economen zien het somber in. Zo zei Li Daokui, gezaghebbend hoogleraar economie aan de Tsinghua-universiteit in Beijing, in juni: „Als de economie gedurende langere tijd blijft afkoelen […] vertraagt dat ook de internationale invloed van het land, inclusief onze militaire capaciteiten. Dan kan er zelfs een einde komen aan de trend dat wij de meest geavanceerde economieën voorbijstreven. Ik vrees dat dit een fundamenteel risico is voor de langere termijn.”

Of Li zich nu ook nog zo kritisch zou uitlaten, is overigens de vraag. Niet omdat het beter gaat met de Chinese economie, maar omdat invloedrijke economen onder druk worden gezet om niets negatiefs meer over de economie te zeggen. Zeven van hen vertelden begin augustus (anoniem) aan de Britse zakenkrant Financial Times dat financieel toezichthouders, hun werkgevers en soms zelfs Chinese media hun hadden opgedragen niet meer negatief over onderwerpen als deflatie en kapitaalvlucht te spreken.

https://www.nrc.nl/nieuws/2023/08/24...groei-a4172705

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

BRICS invites six nations to join developing world bloc

LINK
_{24 aug 2023}

(...)

The new candidates will be formally admitted as members on Jan. 1, 2024.

(...)

De uitnodiging is verstuurd, meer niet. Hebben ze al toegehapt?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

De uitnodiging is verstuurd, meer niet. Hebben ze al toegehapt?

Ze zullen afgedreigd worden door Washington, maar ze zullen daar niet naar luisteren, de dreigementen naast zich neerleggen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De waarde van een gemeenschappelijke munt wordt niet vastgelegd door afspraken maar dan moet er een centrale bank (zoals in de EU de ECB) komen die regels moet vast leggen.
Langs de ene kant landen zoals Argentinië die een jaarlijke inflatie van 100% hebben en andere landen zoals Saudië Arabië die op berg geldoverschot zitten een zelfde munt geven of dezelfde condities en verplichtingen opleggen is ONMOGELIJK.

Ik denk niet dat er gemeenschappelijke BRICS munt gaat komen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

VS pogen Argentinië onderuit te halen. Economisch maar ook politiek. Kijk naar wat voor kanon ze daar in stelling gebracht hebben bij de eerste ronde presidentsverkiezingen. Uiteraard iemand die wil breken met China en Rusland. Links maar de brandstapel sturen en zich meent moeten uitspreken over het verplaatsen van de ambassade naar Jeruzalem. Maar een pion die vol haat zit. Zoek maar eens videos van wat die allemaal uit slaat. Bolsonaro is er een schooljongen tegen. Dit is niet eens 'rechts' te noemen. Dit is pervers.

O ja. En hij wil de peso vervangen door de dollar. Milei

"VS pogen Argentinië onderuit te halen"

² Hoelang duurt het gedoe met het IMF daar al?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ik denk niet dat er gemeenschappelijke BRICS munt gaat komen.

Inderdaad , want die BRICS is een rommeltje bij elkaar.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Inderdaad , want die BRICS is een rommeltje bij elkaar.

[Nr.10]

BRICS vanaf 1 januari 2024 aanstaande. En de lijst die er het jaar daarna gaat bijkomen zal nog veel langer zijn.

(fig.)

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Inderdaad , want die BRICS is een rommeltje bij elkaar.

Dan is het ook geen 'bedreiging' he.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

En dus gaat China haar monetair beleid totaal overhoop gooien?

Ik denk dat je de nagel op de kop slaagt. China gaat dat NOOIT doen. China is China, de rest zijn klanten & situationele en transactionele bondgenoten in het beste geval.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Totaal van de pot gerukt. De verschillen in rijkdom tussen al die landen is soms immens om een gemeenschappelijke munt door te voeren. Die munt keldert op de kortste tijd met een ongeziene inflatie. Eender wat. Men kan een beetje zeveren maar er zijn limieten.

Stel je even voor : een gemeenschappelijke munt, met Brazilië en Venezuela erbij

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Bretton Woods is reeds een halve eeuw geleden opgedoekt. Kunt ge ook een beetje uw economisch licht laten schijnen ons uitleggen wat de "vorm is van reeds bestaande SDR"?

In de diepe mentale krochten van conspiracy theorie aanhangers is dat nog altijd 'belangrijk'. Bretton Woods is iets dat een magische aantrekkingskracht heeft op dat kliënteel.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Will BRICS be able to rid Argentina of the IMF?

LINK
_{1 jun 2023}

(...)

Many believe that the growing influence of the BRICS will also help Argentina
get rid of the notorious hegemony of the dollar: its total foreign exchange debt
exceeded $276.7 billion in the first quarter of 2023, according to the CEIC Data
economic statistics database.

By the way, the presidents of Brazil and Argentina, Lula da Silva and Alberto
Fernandez, announced the decision “to activate the creation of a single South
American currency within the common market of South America, MERCOSUR
(the proposed name of the monetary unit — “sur”, Spanish “south” — Auth.),
which can be used to serve both financial and trade flows to reduce
transaction costs.”

(...)

Dergelijke hoge buitenlandse schuld is een molensteen rond de nek. Met die IMF leningen komt men in een vicieuze cirkel terecht. De inflatie in Argentinië zou momenteel meer dan 100% bedragen, dat zijn hallucinante cijfers die gewoonlijk aanleiding geven tot geweld, instabiliteit, uitholling van de democratie.

Wat is nu eigenlijk je pleidooi ? Dat een financieel gat-achterlijk land als Argentinië een abonnement heeft op failliet gaan en ze dankzij een aantal westerse banken die het risico durfden nemen alsnog konden overleven ? Is dat slecht ? Had men Argentinië indertijd echt moeten laten default gaan ? Besef je dat ze dan nu in het stenen tijdperk zouden gezeten hebben ? Dat niemand niets meer zou willen leveren hebben aan dat land tenzij het geld eerst op de rekening zou staan ?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De waarde van een gemeenschappelijke munt wordt niet vastgelegd door afspraken maar dan moet er een centrale bank (zoals in de EU de ECB) komen die regels moet vast leggen.
Langs de ene kant landen zoals Argentinië die een jaarlijke inflatie van 100% hebben en andere landen zoals Saudië Arabië die op berg geldoverschot zitten een zelfde munt geven of dezelfde condities en verplichtingen opleggen is ONMOGELIJK.

Dat is inderdaad de nuchtere en harde realiteit.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ze zullen afgedreigd worden door Washington, maar ze zullen daar niet naar luisteren, de dreigementen naast zich neerleggen.

En anders stuurt het Kremlin de Wagner Group of zo? Oh, wacht....

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Stel je even voor : een gemeenschappelijke munt, met Brazilië en Venezuela erbij

En met de roebel, die momenteel meer weg heeft van een Russische oligarch (in vrije val het venster uit).

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Prieel

https://www.standaard.be/cnt/dmf20230823_92057995

Terwijl de westerse landen compleet in slaap gedommeld zijn op economisch en defensief vlak, hebben Brazilië, Rusland, India, China en Zuid-Afrika zich verenigd tot een sterk blok waarmee ze tegengewicht willen en zullen bieden tegenover het westen. Andere Afrikaanse, Aziatische en Zuid-Amerikaanse landen zoeken ook al toenadering tot het BRICS.

Zo lang het westen, en dan vooral Europa het geweer niet van schouder verandert zal deze BRICS groep groter en machtiger worden en zal het evenwicht zoals we het altijd al gekend hebben overhellen.

Eer zij een “bedeiging” voor het Westen gaan vormen zal er toch nog veel moeten gebeuren hoor. Behalve af en toe wat met elkaar wat te praten valt er over dat Brics bitter weinig te vertellen. Een vergelijking met bvb. de Europese Unie met zijn eigen regering (De Europese Commissie) zijn eigen gemeenschappelijke munt (de Euro), zijn eigen Centrale Bank (De ECB), zijn ééngemaakte markt, zijn intern vrij verkeer van goederen en diensten enz.
Kortom, er valt niet te vergelijken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Eer zij een “bedeiging” voor het Westen gaan vormen zal er toch nog veel moeten gebeuren hoor.

Dat dachten we van de negerkes ook. Afmaken als het gemakkelijk is. Niet wachten tot het moeilijk wordt.

Pre-emptive genocide.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dan is het ook geen 'bedreiging' he.

Inderdaad is De BRICS geen bedreiging voor het Westen.
De Westerse landen hebben een gemeenschappelijke ideologie en cultuur en de BRICs is een verzameling van landen met verschillende godsdiensten en dictators
Daarbij ,landen als China en India kunnen niet zonder het Westen .
Zij kunnen niet alleen met Rusland en Afrika hun handel en economie versterken.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De politiek van Xi zal de economie van China in een neergaande spiraal brengen.
Xi heeft met zijn anti Westen politiek op het verkeerde paard gewed.

citaat NRC:

Kapper Larry uit Beijing gaat deze zomer een reisje maken met zijn zoon van tien. „Maar ik ga wel minder uitgeven: ik ben voorzichtig”, zegt hij tijdens het knippen. „Als de economie eind dit jaar nog steeds niet aantrekt, komen we in een negatieve spiraal terecht”, schat hij zo in.

Nu is Larry, die zijn Chinese naam liever niet geeft, natuurlijk geen econoom. Maar ook economen zien het somber in. Zo zei Li Daokui, gezaghebbend hoogleraar economie aan de Tsinghua-universiteit in Beijing, in juni: „Als de economie gedurende langere tijd blijft afkoelen […] vertraagt dat ook de internationale invloed van het land, inclusief onze militaire capaciteiten. Dan kan er zelfs een einde komen aan de trend dat wij de meest geavanceerde economieën voorbijstreven. Ik vrees dat dit een fundamenteel risico is voor de langere termijn.”

Of Li zich nu ook nog zo kritisch zou uitlaten, is overigens de vraag. Niet omdat het beter gaat met de Chinese economie, maar omdat invloedrijke economen onder druk worden gezet om niets negatiefs meer over de economie te zeggen. Zeven van hen vertelden begin augustus (anoniem) aan de Britse zakenkrant Financial Times dat financieel toezichthouders, hun werkgevers en soms zelfs Chinese media hun hadden opgedragen niet meer negatief over onderwerpen als deflatie en kapitaalvlucht te spreken.

https://www.nrc.nl/nieuws/2023/08/24...groei-a4172705

BELGEN die in China WONEN, zien dat anders...