Belgische Onafhankelijkheid: Waarheid en leugen (SMITS) - Pagina 3

Silhoutte · 12 juli 2006, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Het zijn interpretaties. Van het politiek geïnspireerde soort dan nog. Dat gaven Patriot, Hans en u zelf trouwens van bij de aanvang glunderend toe.

Probeer het dan te weerleggen.

baarle · 12 juli 2006, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Silhoutte

Probeer het dan te weerleggen.

Waarom?

Om uw verloren strijd nog wat glans bij te zetten?

Silhoutte · 12 juli 2006, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Waarom?

Misschien bent u er het mee oneens? Of moet ik concluderen uit het feit dat niemand het weerlegt iedereen het ermee eens is?

De grootste Vlaams-nationalist steekt de loftrompet over dit werk; als er dan uit geciteerd wordt dan is het maar "een interpretatie", "iets onbelangrijk" ... enz.

Tja, waar moeten we dan nog op voortgaan

Silhoutte · 12 juli 2006, 18:02

Citaat:

Om uw verloren strijd nog wat glans bij te zetten?

Het einde van België is al tientallen keren plechtig afgekondigd. Ondertussen vraag ik me af hoe men België gaat splitsen als men nog niet eens een onnozele kieskring kan splitsen.

baarle · 12 juli 2006, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Silhoutte

Misschien bent u er het mee oneens? Of moet ik concluderen uit het feit dat niemand het weerlegt iedereen het ermee eens is?

Dat staat u vrij.

baarle · 12 juli 2006, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Silhoutte

Het einde van België is al tientallen keren plechtig afgekondigd.

De splitsing van België speelt zich niet af op het niveau van de afkondigingen.

Black Cat · 12 juli 2006, 20:57

Flamingant revisionisme weer aan de orde. Lees:

Zes Vlaams-Nationalische Mythen.

Wie graag een genuanceerd beeld leest over de Belgische Revolutie, leze best de werken van Els Witte (VUB)

Metternich · 12 juli 2006, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Flamingant revisionisme weer aan de orde. Lees:

Zes Vlaams-Nationalische Mythen.

Wie graag een genuanceerd beeld leest over de Belgische Revolutie, leze best de werken van Els Witte (VUB)

Belgicistisch revisionisme weer aan de orde.

Black Cat · 12 juli 2006, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Belgicistisch revisionisme weer aan de orde.

Dat is al lang aan de orde en vervangen door een wetenschappelijke, evenwichtige invulling.

Metternich · 12 juli 2006, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Dat is al lang aan de orde en vervangen door een wetenschappelijke, evenwichtige invulling.

Zoiets als de rassentheoriëen van de jaren '30 dus? Die werden toen ook beschouwd als wetenschappelijk en evenwichtig.

Jaani_Dushman · 12 juli 2006, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Zoiets als de rassentheoriëen van de jaren '30 dus? Die werden toen ook beschouwd als wetenschappelijk en evenwichtig.

...steek.

Black Cat · 12 juli 2006, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Zoiets als de rassentheoriëen van de jaren '30 dus? Die werden toen ook beschouwd als wetenschappelijk en evenwichtig.

Neen, eerder iets zoals de wetten van Newton, of de erfelijkheidsleer (DNA), of de evolutie, of de wetten van de acoustiek, enz. Er bestaat nu eenmaal wel iets als wetenschap.

Misschien heb jij liever ID?

De studies van Els Witte zijn falisfieerbaar in de zin dat ze concrete bronnen en feitenmateriaal gebruikt, en die respecteert.

Metternich · 12 juli 2006, 21:22

Er is een enorm verschil tussen de wetten van Newton, DNA, de wetten van de acoustiek, etc.... en de geschiedschrijving. Eerstgenoemden kun je in cijfers en getallen gieten en natellen en uitrekenen. Geschiedschrijving wordt alleen gedaan door de overwinnaars en door de sterkere.

1handclapping · 12 juli 2006, 21:25

Er bestond geen "Vlaamse Beweging" in 1830, de kiesgerechtigden in het cijnskiesstelsel waren gewoon franstaligen - de "machthebbers" in Vlaanderen (wat we tegenwoordig Vlaanderen noemen) waren franstaligen.

In Europa waren er 2 revolutionaire date nl; 1830 en 1848, met diverse revoluties en een democratizeringsproces - 1848 was in die context eerder een motor die de Vlaamse Beweging op gang bracht, met als effect eerder
een "Vervlaamsing" van België dan een afscheidingsbeweging of een beweging om de afscheiding van Nederland ongedaan te maken.
dit maakte dat het eeder de Walen waren, op zoek naar een eigen identiteit (los van Brussel) die vragende partij waren in het seperatismeverhaal.

De verenigde Nederlanden (zonder de "franse" gebieden) heeft slechts kortstondig bestaan onder de regering van Karel V en zijn zoon Philips II
van Spanje. De historische gronden om die staat opnieuw "uit te vinden"
zijn in feite flinterdum. Wij leven echter in het heden : het zou voor de
Europese identiteit nuttig zijn indien er een levend bewijs zou geleverd worden dat de huidige staatsgrenzen geen heilige koeien zijn en er in overleg met de diverse bevolkingen andere meer realistische grenzen volgens welke criteria dan ook kunnen getrokken worden.

Een 4 of 5 talig land an die Nordseeküste een beetje �* la Suisse lijkt mij een goed idee : maar of "Wij, het volk" dat ook zo ziet is een ander paar mouwen.

Metternich · 12 juli 2006, 21:39

Als het zou kunnen werken, zou er voor mijn part één land mogen bestaan. Maar er is zoiets als het bestaan van volkeren, talen, culturen en religies. Tenzij je die dingen vernietigt, is het het beste elk volk zijn staat te geven.

Pieke · 12 juli 2006, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Zonder sanctie?

waarom bent u bang voor een sanctie? Vreest u de waarheid?

Patriot! · 13 juli 2006, 11:57

Allez, de flaminganten doen zelfs geen moeite om te reageren op de weerlegging van hun leugens.

Zelfs JVDB niet!

Everytime · 13 juli 2006, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Silhoutte

Het einde van België is al tientallen keren plechtig afgekondigd. Ondertussen vraag ik me af hoe men België gaat splitsen als men nog niet eens een onnozele kieskring kan splitsen.

Inderdaad. Trouwens, BHV is Franstalig. Hier is het bewijs : www.bhv.fr

vulpes · 13 juli 2006, 13:35

en de omwenteling was zo typisch belgisch, dermate gedragen door zowel vlamingen als walen dat 27 september werd uitgeroepen tot.. de feestdag van de Franstalige gemeenschap....

Black Cat · 13 juli 2006, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Er is een enorm verschil tussen de wetten van Newton, DNA, de wetten van de acoustiek, etc.... en de geschiedschrijving. Eerstgenoemden kun je in cijfers en getallen gieten en natellen en uitrekenen. Geschiedschrijving wordt alleen gedaan door de overwinnaars en door de sterkere.

Geschiedenis-schrijving door de overwinnaars bestaat uiteraard, maar die is in principe niet wetenschappelijk. Er bestaat een wetenschappelijke geschiedschrijving. Is die die boven kritiek verheven? Neen, vooral niet boven wetenschappelijke kritiek.

Kort: het zijn niet allemaal fabeltjes. En indien wel, ook de flamingante.

12 juli 2006, 20:57	#47
Black Cat Minister-President Geregistreerd: 6 april 2006 Berichten: 4.205	Flamingant *revisionisme* weer aan de orde. Lees: Zes Vlaams-Nationalische Mythen. Wie graag een genuanceerd beeld leest over de Belgische Revolutie, leze best de werken van Els Witte (VUB) __________________ "Ahimsa* is een eigenschap van moedige mensen" (Mahatma Gandhi)*

12 juli 2006, 21:25	#54
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Er bestond geen "Vlaamse Beweging" in 1830, de kiesgerechtigden in het cijnskiesstelsel waren gewoon franstaligen - de "machthebbers" in Vlaanderen (wat we tegenwoordig Vlaanderen noemen) waren franstaligen. In Europa waren er 2 revolutionaire date nl; 1830 en 1848, met diverse revoluties en een democratizeringsproces - 1848 was in die context eerder een motor die de Vlaamse Beweging op gang bracht, met als effect eerder een "Vervlaamsing" van België dan een afscheidingsbeweging of een beweging om de afscheiding van Nederland ongedaan te maken. dit maakte dat het eeder de Walen waren, op zoek naar een eigen identiteit (los van Brussel) die vragende partij waren in het seperatismeverhaal. De verenigde Nederlanden (zonder de "franse" gebieden) heeft slechts kortstondig bestaan onder de regering van Karel V en zijn zoon Philips II van Spanje. De historische gronden om die staat opnieuw "uit te vinden" zijn in feite flinterdum. Wij leven echter in het heden : het zou voor de Europese identiteit nuttig zijn indien er een levend bewijs zou geleverd worden dat de huidige staatsgrenzen geen heilige koeien zijn en er in overleg met de diverse bevolkingen andere meer realistische grenzen volgens welke criteria dan ook kunnen getrokken worden. Een 4 of 5 talig land an die Nordseeküste een beetje �* la Suisse lijkt mij een goed idee : maar of "Wij, het volk" dat ook zo ziet is een ander paar mouwen. __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

12 juli 2006, 21:22	#53
Metternich Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2006 Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme Berichten: 10.620	Er is een enorm verschil tussen de wetten van Newton, DNA, de wetten van de acoustiek, etc.... en de geschiedschrijving. Eerstgenoemden kun je in cijfers en getallen gieten en natellen en uitrekenen. Geschiedschrijving wordt alleen gedaan door de overwinnaars en door de sterkere.

12 juli 2006, 21:39	#55
Metternich Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2006 Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme Berichten: 10.620	Als het zou kunnen werken, zou er voor mijn part één land mogen bestaan. Maar er is zoiets als het bestaan van volkeren, talen, culturen en religies. Tenzij je die dingen vernietigt, is het het beste elk volk zijn staat te geven.

13 juli 2006, 11:57	#57
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Allez, de flaminganten doen zelfs geen moeite om te reageren op de weerlegging van hun leugens. Zelfs JVDB niet!

13 juli 2006, 13:35	#59
vulpes Gouverneur Geregistreerd: 29 juni 2006 Berichten: 1.268	en de omwenteling was zo typisch belgisch, dermate gedragen door zowel vlamingen als walen dat 27 september werd uitgeroepen tot.. de feestdag van de Franstalige gemeenschap....