gezwam over boekjeshelden-topic - Pagina 3

Praetorian · 2 juli 2006, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Omdat het aangeeft waar mensen economische vrijheid hebben. Die kaart komt opvallend overeen met de kaart van persoonlijke vrijheden, trouwens.

En dat is dus niet een noodzakelijk kenmerk van het kapitalisme. Trouwens, hier hebben we een elitistisch concept van vrijheid.

lombas · 2 juli 2006, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

En dat is dus niet een noodzakelijk kenmerk van het kapitalisme. Trouwens, hier hebben we een elitistisch concept van vrijheid.

Het is wel een noodzakelijk kenmerk van óns kapitalisme

Ronny G · 2 juli 2006, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Omdat het aangeeft waar mensen economische vrijheid hebben. Die kaart komt opvallend overeen met de kaart van persoonlijke vrijheden, trouwens.

Dan zal je toch wel een beetje beter moeten kijken, m'n beste..

Is Peru dan een toonbeeld van de individuele vrijheden?
Vergelijk Saoudi-Arabië eens met Libië op je kaartje?

Zo kan ik nog wel een aantal voorbeelden opnoemen. Maar van iemand als jij had ik toch wel een mininum aan meer objectiviteit verwacht. Bekijk alleen al eens de terminologie die gehanteerd wordt op je kaartje : Free - Mostly Free - Mostly Unfree - Repressed (?)

Ronny G · 2 juli 2006, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het is wel een noodzakelijk kenmerk van óns kapitalisme

Uw kapitalisme, m'n beste, uw kapitalisme...

lombas · 2 juli 2006, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ronny G

Uw kapitalisme, m'n beste, uw kapitalisme...

Met "ons" bedoel ik "libertariërs".

lombas · 2 juli 2006, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ronny G

Dan zal je toch wel een beetje beter moeten kijken, m'n beste..

Is Peru dan een toonbeeld van de individuele vrijheden?
Vergelijk Saoudi-Arabië eens met Libië op je kaartje?

Zo kan ik nog wel een aantal voorbeelden opnoemen. Maar van iemand als jij had ik toch wel een mininum aan meer objectiviteit verwacht. Bekijk alleen al eens de terminologie die gehanteerd wordt op je kaartje : Free - Mostly Free - Mostly Unfree - Repressed (?)

Ja, daarmee dat ik er meteen bij zei dat die kaart geen 100% beeld geeft, daarbij is de Heritage Foundation niet meteen het meest onbevooroordeelde instituut, maar het kenmerkt wel een aantal zaken waarmee ik kon inpikken op wat Praetorian zei over Wallerstein en de link naar wat een "mondiaal kapitalisme" zou zijn. Inderdaad, ik ga akkoord, is kapitalisme de overheersende stroming vandaag, maar dat heeft ook vele gezichten, en ons kapitalisme dient niet vergeleken te worden met dat van de boterboeren in Europa en hun protectionistische maatregelen via de EU tegen Afrika en Zuid-Amerika, om nu eens iets te vernoemen.

Proletariër · 2 juli 2006, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ronny G

Uw kapitalisme, m'n beste, uw kapitalisme...

Met "ons" bedoel ik "libertariërs".

we zitten er allemaal mee opgescheept hoor, willen of niet

lombas · 2 juli 2006, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

we zitten er allemaal mee opgescheept hoor, willen of niet

In ons kapitalisme is er zeer veel ruimte voor non-coërcief socialisme tot communisme. Zolang het maar non-agressief en non-staats is.

Proletariër · 2 juli 2006, 22:32

lombas · 2 juli 2006, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

Ik neem aan dat communisten et alia verbleken als ze het woord non-coërciviteit te horen krijgen. Dat geldt echter niet voor alle socialistisch-geïnspireerde stromingen.

Proletariër · 3 juli 2006, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

ziet da manneke er bleek uit mss?

Pelgrim · 3 juli 2006, 10:59

technisch gezien is't een aziaatje

King of beggars and fleas · 14 juli 2006, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ik zei toch dat er uitzonderingen waren... Maar ik ga er ook vanuit dat een Trotskist of een Proudhonist niet onmiddelijk de reflex hebben om lid te worden van de PVDA...

ipv te lullen over trotski en proudhon en weet ik nog welke andere boekjeshelden van je zou je beter eens een poging doen om een antwoord te geven op de oproep van topicstarter of anders toegeven dat marx en al die andere mentaal minderwaardige onnozelaars ( marx pff wat een belachelijke baard had die zeg

) je daar geen antwoord op kunnen geven.

guerin · 14 juli 2006, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ipv te lullen over trotski en proudhon en weet ik nog welke andere boekjeshelden van je zou je beter eens een poging doen om een antwoord te geven op de oproep van topicstarter of anders toegeven dat marx en al die andere mentaal minderwaardige onnozelaars ( marx pff wat een belachelijke baard had die zeg

) je daar geen antwoord op kunnen geven.

Proudhon was één van de eerste anarchistische denker...http://nl.wikipedia.org/wiki/Pierre-Joseph_Proudhon
Trotski was een revolutionnaire activist!http://nl.wikipedia.org/wiki/Leon_Trotski
Marx was één van de grondleggers van de arbeidersbeweging http://nl.wikipedia.org/wiki/Karl_Marx

King of beggars and fleas · 14 juli 2006, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Proudhon was één van de eerste anarchistische denker...http://nl.wikipedia.org/wiki/Pierre-Joseph_Proudhon
Trotski was een revolutionnaire activist!http://nl.wikipedia.org/wiki/Leon_Trotski
Marx was één van de grondleggers van de arbeidersbeweging http://nl.wikipedia.org/wiki/Karl_Marx

en dan ?

PS als je er van uit gaat dat ik dit nog niet wist is dit nogal belerend

Marx was idd een grondlegger van de arbeidersbeweging en toch vind ik dat hij een belachelijke baard had. Mag ik ?

King of beggars and fleas · 14 juli 2006, 11:18

proudhon was bovendien niet de eerste anarchistische denker. anarchisme is al zo oud als de mensheid zelf

King of beggars and fleas · 14 juli 2006, 11:21

en communisme is ook al zo oud als de mensheid zelf

daar hebben we die baardaap niet voor nodig

Proletariër · 14 juli 2006, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

... en toch vind ik dat hij een belachelijke baard had. Mag ik ?

zeg wel, maar hij was wel niet de enige in die tijd. Ik denk dat belachelijke baarden in de mode waren toen...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

proudhon was bovendien niet de eerste anarchistische denker. anarchisme is al zo oud als de mensheid zelf

je onderschat de leeftijd van de mensheid toch wel een beetje hoor.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

en communisme is ook al zo oud als de mensheid zelf

daar hebben we geen belachelijke baardaap voor nodig

weer onderschat je de leeftijd van de mensheid, ook als je het 'primitieve communisme' als communisme beschouwt. maar toch is dat niet echt hetzelfde hoor.

Volgens mij heeft die wel een pak ongedierte gekweekt in dat baardje van hem.

King of beggars and fleas · 14 juli 2006, 11:47

proletarier ik kan wel volgen wat je bedoelt

maar waar ik me kwaad in neig te maken dat is dat het daar hier helemaal niet over gaat

er zijn hier al draden tot in het oneindige over marx en over proudhon en weet ik wie allemaal

al deze denkers hebben natuurlijk wel iets zinnigs bijgebracht

maar kan het voor één keer aub eens gaan over de beginstelling in de openingspost en dus niet over marx enz.

als dat echt niet kan - en dat stel ik in deze middens keer op keer vast - dan zie ik mij genoodzaakt om met stront te gaan smijten naar de heiligen die hier vereerd worden. (PS - ik heb niks tegen die heiligen maar wel tegen hun verering )

snap nu toch eens dat jan met de pet nu niet, in het verleden niet en ook in de toekomst niet, nooit, jamais geinterresseerd zal zijn in da s kapitaal etc.

ik maak er mij ook zo kwaad in omdat jullie linkse bewegingen daar ook keer op keer over vallen. Besef toch eens dat jullie jan met de pet ( die je nodig hebt voor de strijd tegen het kapitaal ) wegjagen met dat eindeloze intelectueel geepistel.

dank bij voorbaat

guerin · 14 juli 2006, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

en dan ?

PS als je er van uit gaat dat ik dit nog niet wist is dit nogal belerend

Marx was idd een grondlegger van de arbeidersbeweging en toch vind ik dat hij een belachelijke baard had. Mag ik ?

Neen,je mag niet omdat het tijdverlies en je beter zijn werken bestudeert dan zijn baard...i
p.s.
ik ben geen homohater

14 juli 2006, 11:18	#56
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	proudhon was bovendien niet de eerste anarchistische denker. anarchisme is al zo oud als de mensheid zelf __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

14 juli 2006, 11:21	#57
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	en communisme is ook al zo oud als de mensheid zelf daar hebben we die baardaap niet voor nodig __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 14 juli 2006 om 11:42.

14 juli 2006, 11:47	#59
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	proletarier ik kan wel volgen wat je bedoelt maar waar ik me kwaad in neig te maken dat is dat het daar hier helemaal niet over gaat er zijn hier al draden tot in het oneindige over marx en over proudhon en weet ik wie allemaal al deze denkers hebben natuurlijk wel iets zinnigs bijgebracht maar kan het voor één keer aub eens gaan over de beginstelling in de openingspost en dus niet over marx enz. als dat echt niet kan - en dat stel ik in deze middens keer op keer vast - dan zie ik mij genoodzaakt om met stront te gaan smijten naar de heiligen die hier vereerd worden. (PS - ik heb niks tegen die heiligen maar wel tegen hun verering ) snap nu toch eens dat jan met de pet nu niet, in het verleden niet en ook in de toekomst niet, nooit, jamais geinterresseerd zal zijn in da s kapitaal etc. ik maak er mij ook zo kwaad in omdat jullie linkse bewegingen daar ook keer op keer over vallen. Besef toch eens dat jullie jan met de pet ( die je nodig hebt voor de strijd tegen het kapitaal ) wegjagen met dat eindeloze intelectueel geepistel. dank bij voorbaat __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 14 juli 2006 om 12:01.

2 juli 2006, 22:32	#49
Proletariër Minister-President Geregistreerd: 15 december 2005 Berichten: 5.362

3 juli 2006, 10:59	#52
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	technisch gezien is't een aziaatje