Politics.be Registreren kan je hier.
Verloren gebruikersnaam of wachtwoord hier.
Problemen?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.
Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Links
Politics.be
Welkom
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

 
Pagina van 13
 
Oud 28 juni 2006, 00:38   #1
Standaard

Nou, goed, we weten in elk geval dat de marxistische visie op de loop van de geschiedenis niet correct te noemen valt. Anderzijds is marxisme uiteraard, zeker in de jaren zestig en zeventig, zeer belangrijk geweest om de geschiedenis ook onder de ogen te brengen van de sociale ontwikkelingen.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline  
Oud 28 juni 2006, 00:40   #2
Standaard

aha en wat is er niet correct aan?
Pelgrim is offline  
Oud 28 juni 2006, 00:44   #3
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
aha en wat is er niet correct aan?
Dat de lineaire visie niet juist is, noch de evolutie zoals ze geprotretteerd wordt.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline  
Oud 28 juni 2006, 10:47   #4
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Dat de lineaire visie niet juist is, noch de evolutie zoals ze geprotretteerd wordt.
Historisch materialisme van Marx gaat uit van de dialectiek. Allesbehalve lineair. Dat schrijven de marxisten net zelf.
Pelgrim is offline  
Oud 28 juni 2006, 10:51   #5
Standaard

ik denk dat lombas de heimelijke bedoeling heeft ons hier terug te doen hervallen in geepistel over marx, wat hem aardig aan het lukken is en waarmee hij wil aantonen dat we het niet kunnen laten, zelfs niet voor heel even.

soit en de we vorm is niet korrect als ik hem gebruik trouwens want bij mij kan het niet lukken

ten eerste ken ik niks over marx
ten tweede intereseert het me geen ene reet.

net zoals het kiespubliek dat bereikt moet worden

nooit maar dan ook nooit zullen ze da s kapital lezen , nooit, jamais, never !!!
in geen honderdduizend jaar !
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 28 juni 2006 om 10:57.
King of beggars and fleas is offline  
Oud 28 juni 2006, 11:16   #6
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Historisch materialisme van Marx gaat uit van de dialectiek. Allesbehalve lineair. Dat schrijven de marxisten net zelf.
Wil je de termen "dialectiek" en "niet lineair" in verband met elkaar brengen - ik zie het niet hoor.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline  
Oud 28 juni 2006, 12:36   #7
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Wil je de termen "dialectiek" en "niet lineair" in verband met elkaar brengen - ik zie het niet hoor.
Dan vrees ik dat je de essentie van het dialectisch materialisme uit de verste verte niet gesnapt hebt...
__________________
Jonas Elossov is offline  
Oud 28 juni 2006, 16:49   #8
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Dan vrees ik dat je de essentie van het dialectisch materialisme uit de verste verte niet gesnapt hebt...
Toch wel, maar gezien mijn invloed eerder vanuit de logisch positivistische zijde waait in deze kwestie, moet ik even passen - dat begrijp je.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline  
Oud 28 juni 2006, 18:02   #9
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Toch wel, maar gezien mijn invloed eerder vanuit de logisch positivistische zijde waait in deze kwestie, moet ik even passen - dat begrijp je.
Tiens, ik wist niet dat sinds Laudan & Feyerabend er nog iemand het logisch positivisme aanhing. Grappig. Je zal ongeveer driekwart eeuw wetenschapsfilosofie moeten doorploeteren.
__________________

Laatst gewijzigd door Praetorian : 28 juni 2006 om 18:04.
Praetorian is offline  
Oud 28 juni 2006, 18:08   #10
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Tiens, ik wist niet dat sinds Laudan & Feyerabend er nog iemand het logisch positivisme aanhing. Grappig. Je zal ongeveer driekwart eeuw wetenschapsfilosofie moeten doorploeteren.
Ik probeer mijn achterstand in te halen: ga binnenkort Wittgenstein nog eens bekijken.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline  
Oud 28 juni 2006, 18:09   #11
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Tiens, ik wist niet dat sinds Laudan & Feyerabend er nog iemand het logisch positivisme aanhing. Grappig. Je zal ongeveer driekwart eeuw wetenschapsfilosofie moeten doorploeteren.
Ik hang bepaalde principes van Popper en Kuhn eveneens aan. Ik zal een zeer variërende aard hebben, zeker. Chris Lorenz moeten wij - als geschiedkundigen - uiterst in het oog houden. Leuke boeken. Dito visie.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline  
Oud 28 juni 2006, 18:10   #12
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw Bekijk bericht
Ik probeer mijn achterstand in te halen: ga binnenkort Wittgenstein nog eens bekijken.
Ik zou niet tegen Wittgenstein zeggen dat hij een logisch positivist was , hoewel vele elementen overeen komen of met elkaar in verband kunnen gebracht worden.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline  
Oud 28 juni 2006, 18:11   #13
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Ik hang bepaalde principes van Popper en Kuhn eveneens aan. Ik zal een zeer variërende aard hebben, zeker. Chris Lorenz moeten wij - als geschiedkundigen - uiterst in het oog houden. Leuke boeken. Dito visie.
Ik ben benieuwd hoe jij het verificatiecriterium met het falsificaticriterium zal kunnen combineren. Beide kampen hebben elkaar intellectueel proberen af te maken door de uiteindelijke incompabiliteit.
__________________
Praetorian is offline  
Oud 28 juni 2006, 18:12   #14
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw Bekijk bericht
Ik probeer mijn achterstand in te halen: ga binnenkort Wittgenstein nog eens bekijken.
Uiteindelijk is er niet veel bruikbaars meer te vinden in de taallogica van Wittgenstein. Semiotici en deconstructivisten zitten dichter op de bal.
__________________
Praetorian is offline  
Oud 28 juni 2006, 18:21   #15
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Ik ben benieuwd hoe jij het verificatiecriterium met het falsificaticriterium zal kunnen combineren. Beide kampen hebben elkaar intellectueel proberen af te maken door de uiteindelijke incompabiliteit.
Neuheu, ik zeg dat ik er bepaalde principes van aanhang. Ik weet het eigenlijk gewoon niet. Misschien vind ik Popper wel de leukste. Anderzijds zijn de tautologieën doodgewoon grappig.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline  
Oud 29 juni 2006, 00:35   #16
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Ik zou niet tegen Wittgenstein zeggen dat hij een logisch positivist was , hoewel vele elementen overeen komen of met elkaar in verband kunnen gebracht worden.
Ik doelde vooral op de trendbreuk in 'Philosophische Untersuchungen', waar hij zijn uitspraken uit de Tractatus in vraag stelt en zich bewust wordt van het feit dat taal niet in logica te vatten is. Taal heeft immers nog veel andere functies dan alleen maar de loutere beschrijvende.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline  
Oud 29 juni 2006, 00:37   #17
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Uiteindelijk is er niet veel bruikbaars meer te vinden in de taallogica van Wittgenstein. Semiotici en deconstructivisten zitten dichter op de bal.
Ik bedoelde eerder dat Wittgenstein later in zijn boek 'Philosophische Untersuchungen' is afgestapt van zijn eerdere visies op de taal, zoals die in de Tractatus voorkomen. Hij is zich dan bewust van het feit dat taal veel functies vervult en niet alleen dient om de wereld te beschrijven.

Humor bijvoorbeeld, de 'spelen' die wij spelen met onze taal, dat kun je niet logische formuleringen vastleggen.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline  
Oud 29 juni 2006, 00:40   #18
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Neuheu, ik zeg dat ik er bepaalde principes van aanhang. Ik weet het eigenlijk gewoon niet. Misschien vind ik Popper wel de leukste. Anderzijds zijn de tautologieën doodgewoon grappig.
Jij moet 'The Open Society and its Ennemies' eens lezen, een werk in twee delen van Popper.

Ook al is de waarheid misschien genuanceerder dan het verband tussen de filosofieën van Plato, Hegel en Marx en het totalitaire maatschappijmodel dat hij wil aantonen.

Maar wie die twee delen gelezen heeft, krijgt wel een inzicht in voornoemde drie denkers.

Ook Hannah Arendt zal voor jou wel een aanrader zijn zeker ?
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline  
Oud 29 juni 2006, 00:45   #19
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw Bekijk bericht
Jij moet 'The Open Society and its Ennemies' eens lezen, een werk in twee delen van Popper.

Ook al is de waarheid misschien genuanceerder dan het verband tussen de filosofieën van Plato, Hegel en Marx en het totalitaire maatschappijmodel dat hij wil aantonen.

Maar wie die twee delen gelezen heeft, krijgt wel een inzicht in voornoemde drie denkers.

Ook Hannah Arendt zal voor jou wel een aanrader zijn zeker ?
Popper zelf is in bestelling Ik heb wel net wetenschapsfilosofie gehad.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline  
Oud 29 juni 2006, 00:52   #20
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Popper zelf is in bestelling Ik heb wel net wetenschapsfilosofie gehad.
Ah zo. Dan zul je Thomas Kuhn en Paul Feyerabend, waarover Praetorian het had, nog wel krijgen denk ik. Maakt deel uit van het pakket.

Persoonlijk was ik niet zo sterk in logica, maar ik probeer er toch wat van te snappen. De formele logica is eigenlijk een beetje doodgebloed, heb ik begrepen uit mijn cursus vroeger, en de inzichten van Kuhn en Feyerabend zijn niet onbelangrijk. Waarschijnlijk krijg je Von Bertalanffy en Apostel dan ook nog.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline  
 
Pagina van 13





Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 23:59.   —   ©2002 - 2026, Politics.be