Referendum over de toekomst van belgique? - Pagina 3

CHW · 24 augustus 2006, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Uiteraard.

Opties:

Federalisme of unitarisme.

Benieuwd naar de uitslag.

Democratie stopt waar BUB-manipulatie begint.

vlijmscherp · 24 augustus 2006, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Uiteraard.

Opties:

Federalisme of unitarisme.

Benieuwd naar de uitslag.

ik vrees dat je bijzonder weinig mensen gaat vinden die voor unitarisme zijn. behalve in jouw dromen uiteraard.

CLAESSENS Joris · 24 augustus 2006, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

beste mijnheer claessens.
nadenken lijkt me niet meteen uw grootste troef, dus daar maak ik me niet druk om.
ik wilde maar zeggen dat rechts-populisten de hardste roepers zijn om referenda op thema's waarvan ze zeker zijn dat ze prijs gaan hebben. zo kunnen ze zich valselijk profileren als 'echte democraten'. je moet dat alleen maar doorzien.
een representatieve democratie is niet zonder reden ingevoerd.
tis te zeggen, een land besturen is te complex en vooral te belangrijk om door het volk rechtstreeks te laten doen.
maar goed, u weet dat wellicht allemaal, niet?
blijft de vraag waarom u zich zo opwindt. wellicht omdat u nu eenmaal rechts bent.

Enkele regels boven dit pareltje staat volgende reactie van mij:
Waarom altijd zo negatief?
Wat dacht je bijvoorbeeld van wanneer een zeker aantal burgers om een referendum vraagt?
Wanneer je inspraak wil geven aan de burger moet je hem ook laten bepalen wanneer hij inspraak wil hebben.

Een voorbeeld: je zou een soort meldpunt kunnen maken waar eender welke burger eender welk voorstel op kan lanceren. Komen hier van andere burgers genoeg reacties op wordt hierover een referendum georganiseerd. Is de uitslag van dit referendum hoger dan 50% wordt dit referendum bindend.
Voila, al één systeem dat perfect naast het huidige systeem kan bestaan.
Je kan natuurlijk gaan muggeziften over het benodigde aantal stemmen en voordragers maar besef dan wel... in een echte democratie zou dit een consensus moeten zijn.
Met andere woorden, het eerste referendum zou moeten gaan over... de vorm van het referendum.

Een discussie voeren zou al veel beter gaan indien u de moeite nam het topic én de reacties 'bewust' te lezen alvorens te reageren.

En ja, democratie vind ik persoonlijk de moeite waar om mij over op te winden. U blijkbaar niet?

Hans1 · 24 augustus 2006, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHW

Democratie stopt waar BUB-manipulatie begint.

In Unizo-polls en dergelijke zie ik niets anders dan discriminatie van de unitaire mening.

Hans1 · 24 augustus 2006, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik vrees dat je bijzonder weinig mensen gaat vinden die voor unitarisme zijn. behalve in jouw dromen uiteraard.

Daar zou je van kunnen verschieten, zeker als de voordelen van unitarisme duidelijk via de media kunnen uitgelegd worden. Wie is er geen voorstander van een simpel, goedkoop en efficiënt staatsapparaat?

Knuppel · 24 augustus 2006, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

In Unizo-polls en dergelijke zie ik niets anders dan discriminatie van de unitaire mening.

We weten wel dat peilingen en polls voor jou de beste graadmeter zijn.
Behalve als de uitslag jou niet bevalt, natuurlijk.

vlijmscherp · 24 augustus 2006, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Daar zou je van kunnen verschieten, zeker als de voordelen van unitarisme duidelijk via de media kunnen uitgelegd worden. Wie is er geen voorstander van een simpel, goedkoop en efficiënt staatsapparaat?

daar gaat het niet over hé. je zit nu eenmaal met 2 talen in ons land. Het Nederlands is voor de overgrote meerderheid van de Franstaligen een minderwaardige taal, dus zij weigeren die te spreken. Dat is door onderzoek gebleken trouwens, remember? wat als de Vlamingen opeens ook niet meer Frans willen leren/spreken, hoe ga je communiceren?

je zit daarenboven met verschillende economische regio's, groso modo toevallig samenvallend met de gewesten. verschillende problemen vergen verschillende oplossingen, of niet?

Vlaams-nationalist · 24 augustus 2006, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

In Unizo-polls en dergelijke zie ik niets anders dan discriminatie van de unitaire mening.

Hahaha, ze spreken zich uit tegen jouw achterhaalde ideologie en dan word je dus gediscrimineerd. Wat een zieligheid seg.

Knuppel · 24 augustus 2006, 12:04

Citaat:

Het Nederlands is voor de overgrote meerderheid van de Franstaligen een minderwaardige taal, dus zij weigeren die te spreken. Dat is door onderzoek gebleken trouwens, remember? wat als de Vlamingen opeens ook niet meer Frans willen leren/spreken, hoe ga je communiceren?

Dat vraag ik me ook af....

Citaat:

Ruben CottenjéTaal is only a form of communication, de hoofdzaak blijft dat we elkaar als mensen kunnen en willen verstaan is dat nu in het Nederlands, Frans, Duits, Engels, muziek of zelfs gebarentaal...maakt toch niet uit, het blijft de eerste bedoeling dat we elkaar goed begrijpen.

Thomas- · 24 augustus 2006, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Daar zou je van kunnen verschieten, zeker als de voordelen van unitarisme duidelijk via de media kunnen uitgelegd worden. Wie is er geen voorstander van een simpel, goedkoop en efficiënt staatsapparaat?

Inderdaad. Een onafhankelijk Vlaanderen is een stuk simpeler, goedkoper en efficienter! Waar wachten we nog op?

100% VLAMING · 24 augustus 2006, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Daar zou je van kunnen verschieten, zeker als de voordelen van unitarisme duidelijk via de media kunnen uitgelegd worden. Wie is er geen voorstander van een simpel, goedkoop en efficiënt staatsapparaat?

Iemand die zijn geschiedenis een beetje kent.

Jaani_Dushman · 24 augustus 2006, 23:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BUB

Of hetzij geheime zittingen die de koning alleen uitbrengt en waar hij als enige neutrale een referendum oproept aan de bevolking, zonder dat de vierde macht zich eerst uitspreekt.

Een referendum op koningsinitiatief. Origineel is het wel, dat moet ik je nageven.

En wat gebeurt er in de tussentijd tussen het uitroepen van het referendum, en de stemming zelf? Worden de TV-stations dan tijdelijk gesloten? Of moet iedereen nog diezelfde dag gaan stemmen?

Hetgeen jij dus zegt, is dat de mensen niet mogen geïnformeerd worden als ze gaan stemmen. Mogen de stemmers nog nadenken over hun stem, of is dat volgens de BUB ook al "beïnvloeding van het resultaat"?

CLAESSENS Joris · 25 augustus 2006, 01:22

Mensen denk eens even even na. Referenda zijn helemaal niet zo ingewikkeld en worden feitelijk al om de haverklap georganiseerd in België.
Het systeem is er en kan net zo goed toegepast worden op andere vragen dan dewelke die er nu gesteld worden.

U weet niet waarover ik het heb? nee?
Nooit gehoord over verkiezingen? Dat referendum waarbij aan de Belgen wordt gevraagd wie hen voor de volgende jaren mag regeren?

Wie denkt men eigenlijk voor de aap te houden?
Dat er op dit moment geen referenda zijn heeft één simpele reden.
De zogenaamde traditionele partijen met de socialistische would-be communisten op kop wensen gewoon geen inspraak van de burger.
Wat was hun adagium ook weer? Controle is beter dan ideologie?

Och ja. De grondwet laat dat niet toe hé?
Indien die heren over de geschiedenis heen bij nagenoeg elke opeenvolgende regering de grondwet kunnen wijzigen en de facto ondertussen de origineel ingebouwde bescherming van de grondwet hebben zelfs hebben ondermijnd, kan je met dit soort drogredenen toch niet blijven komen!?!

Supe®Staaf · 25 augustus 2006, 07:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Een referendum is niet de alpha en omega van de democratie en geen mirakeloplossing om beslissingen te nemen.

De particratie heeft bewezen dat ze nog veel minder het alfa en omega van democratie is.

Knuppel · 25 augustus 2006, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BUB

Of hetzij geheime zittingen die de koning alleen uitbrengt en waar hij als enige neutrale een referendum oproept aan de bevolking, zonder dat de vierde macht zich eerst uitspreekt.

En intussen maar klagen en zagen dat de bub 'zich niet mag uitspreken' in vierde macht....

Knuppel · 25 augustus 2006, 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

De particratie heeft bewezen dat ze nog veel minder het alfa en omega van democratie is.

Voor wie zelf deel uitmaakt van de particratie is dat zelden een probleem...

baarle · 25 augustus 2006, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BUB

Of hetzij geheime zittingen die de koning alleen uitbrengt en waar hij als enige neutrale een referendum oproept aan de bevolking, zonder dat de vierde macht zich eerst uitspreekt.

Er bestaat helemaal geen vierde macht. Waarom bouwt u daar dan op voort?

Afgezien dan nog van uw introductie van een soort feodaal koningschap. Iemand die niet verkozen is en geen democratische legitimiteit, zou de democratische inspraak van de burger moeten garanderen...

baarle · 25 augustus 2006, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

In Unizo-polls en dergelijke zie ik niets anders dan discriminatie van de unitaire mening.

Wij kunnen er ook niet aan doen dat de ondernemers die optie niet aanvinken hé.

PAJOT · 25 augustus 2006, 18:34

Citaat:

Referendum over de toekomst van belgique?

zodat het volk zijn eigen belangen kan wegstemmen ? Wat een onnozel idee ! Vive la Belgique, Leve België !!!

Metternich · 25 augustus 2006, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT

zodat het volk zijn eigen belangen kan wegstemmen ? Wat een onnozel idee ! Vive la Belgique, Leve België !!!

Welke belangen zou de Vlaming in Godsnaam nog hebben in belgique?

Bekijk resultaten enquête: Moet de toekomst van belgique bepaald worden door een referendum?
Ja.	27	65,85%
Nee.	11	26,83%
Geen mening.	3	7,32%
Aantal stemmers: 41. Je mag niet stemmen in deze enquête

25 augustus 2006, 01:22	#53
CLAESSENS Joris Minister-President Geregistreerd: 31 maart 2005 Locatie: UKKEL Berichten: 5.742	Mensen denk eens even even na. Referenda zijn helemaal niet zo ingewikkeld en worden feitelijk al om de haverklap georganiseerd in België. Het systeem is er en kan net zo goed toegepast worden op andere vragen dan dewelke die er nu gesteld worden. U weet niet waarover ik het heb? nee? Nooit gehoord over verkiezingen? Dat referendum waarbij aan de Belgen wordt gevraagd wie hen voor de volgende jaren mag regeren? Wie denkt men eigenlijk voor de aap te houden? Dat er op dit moment geen referenda zijn heeft één simpele reden. De zogenaamde traditionele partijen met de socialistische would-be communisten op kop wensen gewoon geen inspraak van de burger. Wat was hun adagium ook weer? Controle is beter dan ideologie? Och ja. De grondwet laat dat niet toe hé? Indien die heren over de geschiedenis heen bij nagenoeg elke opeenvolgende regering de grondwet kunnen wijzigen en de facto ondertussen de origineel ingebouwde bescherming van de grondwet hebben zelfs hebben ondermijnd, kan je met dit soort drogredenen toch niet blijven komen!?! __________________ CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran.