Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 oktober 2003, 16:06   #41
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
fas·cis·me: (het fascisme; fascistisch; fascist)
politiek systeem berustende op ultranationalistische, autoritaire en onverdraagzame beginselen.
Bovenstaande bepaling van Metser geldt evenzeer voor het communisme.
De bepaling uit Elsevier luidt: autoritaire anti-democratische levensbeschouwing.
Ook deze bepaling geldt evenzeer voor communisme.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2003, 16:54   #42
Dies
Europees Commissaris
 
Dies's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vicky
Ik vraag mij af of ze er niet beter de link naar de Belgische NAZIonal SOZIALISTEN hadden bijgezet.
Want daar lijkt het eerder op. (Trouwens Mussolini was ook een socialist!)
Mussolini, was net als Hitler, helemaal niet socialistisch en dat heb ik al eens uitgelegd. (ik denk zelfs in deze topic)
En zoals ik dus ook al eens heb gezegd, had de term socialistisch in NSDAP niets te maken met de socialistische ideologie.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Dies, WAT EEN KLUCHT, jou bepaling van fascisme geldt GRAPPIG GENOEG OOK VOOR COMMUNISME.
Inderdaad: tegen democratie, tegen vrije vakbonden, voor een sterk leiderschap, voor staatsgestuurde economie en ga zo maar door.
Bedankt om ons even opweg te helpen.
Beste Luc, u mag natuurlijk naar eigen goeddunken schrapen of aanvullen. Ik zie echter niet in wat uw probleem is? Die bepaling van fascisme is trouwens helemaal niet mijn bepaling, maar wel de gangbare definitie van het fascisme die gebruikt wordt in de politieke wetenschap.
In het lijstje stond trouwens ook dat ze tegen het socialisme zijn en ik betwijfel of communisten tegen het socialisme zouden zijn.
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.
Dies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2003, 08:44   #43
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Dies, WAT EEN KLUCHT, jou bepaling van fascisme geldt GRAPPIG GENOEG OOK VOOR COMMUNISME.
Inderdaad: tegen democratie, tegen vrije vakbonden, voor een sterk leiderschap, voor staatsgestuurde economie en ga zo maar door.
Bedankt om ons even opweg te helpen.
1** Beste Luc, u mag natuurlijk naar eigen goeddunken schrapen of aanvullen.
2** Ik zie echter niet in wat uw probleem is?
3** Die bepaling van fascisme is trouwens helemaal niet mijn bepaling, maar wel de gangbare definitie van het fascisme die gebruikt wordt in de politieke wetenschap.
4** In het lijstje stond trouwens ook dat ze tegen het socialisme zijn en ik betwijfel of communisten tegen het socialisme zouden zijn.
1** Ik denk niet dat er veel aangevuld of geschrapt wordt.
2** Dat is ook niet te verwonderen, vermits ik helemaal geen probleem heb.
3** Ik neem die bepaling aan en zie dat ze voor mogelijk 90% ook geldt voor Communisme.
Neem nu ook bv nationalisme. Waar was de grote splitsing in het wereld-communisme?
Wel, volgens de grote twee nationale staten: China en Rusland. Ik verbleef anderhalf jaar in China.
Ik heb vastgesteld dat het nationalisme er springlevend is en het zit er diep verweven in het communisme.
4** Zouden de nationaal-socialisten tegen het socialisme geweest zijn?
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2003, 15:25   #44
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus
Het Vlaams Blok en andere rechtse partijen worden steeds als fascistisch gebrandmerkt zonder dat iemand weet wat deze term precies betekent. En ik moet eerlijk gezegd bekennen dat ik het ook niet exact weet, maar zelfs als deze partijen er openlijk zouden voor uitkomen dat ze fascistisch zijn, lijkt me dat helemaal geen bezwaar. Laat ons de zaken eens nuchter bekijken. Het is immers toch onloochenbaar dat elke ideologie meeëvolueert met de tijd. Laat ons dat eens met enkele voorbeelden aantonen. De liberalen noemen zich nog steeds liberalen, maar dat wil toch niet zeggen dat zij willen terugkeren naar het wilde liberalisme uit de 19de eeuw waardoor het overgrote deel van de bevolking verpauperde. De socialisten noemen zich nog steeds socialisten, maar dat betekent toch niet dat ze hier een socialistische staat willen vestigen naar ex-sovietmodel. Ook zijn ze al lang afgestapt van de leuze "rood of dood". Alleen het fascisme wordt nog steeds geassocieerd met een dictatoriale terreurstaat, maar het zou toch kunnen dat er ook een democratisch fascisme bestaat met een menselijk gelaat.

[b]"rood of dood". werd [size=6]nooit [/size]als leuze door één belgische socialistische partij gebruikt!! Belgische socialisten hebben nooit de bedoeling gehad hier een staat naar sovjetmodel te vestigen!!
En dat
Citaat:
fascisme met menselijk gelaat
heeft het nooit één jaar volgehouden zonder in de gebruikelijke excessen te vervallen....
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2003, 16:05   #45
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de metser
fas·cis·me: (het fascisme; fascistisch; fascist)
politiek systeem berustende op ultranationalistische, autoritaire en onverdraagzame beginselen.
Bovenstaande bepaling van Metser geldt evenzeer voor het communisme.
De bepaling uit Elsevier luidt: autoritaire anti-democratische levensbeschouwing.
Ook deze bepaling geldt evenzeer voor communisme.
de metser is misschien vrijmetselaar, maar voor de rest

Het Vlaams Blok als uitvinder van het fascisme bestempelen is iets overdreven, maar dat zijn we gewoon van dorpsidioten
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2003, 16:22   #46
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus
In het begin van de jaren '90 stortte de Sovietunie in elkaar en verloor de KP o.m. in Rusland haar absolute macht. In Rusland werd de KP echter zeer vlug heropgericht. Merkwaardig genoeg deed niemand daarover verontwaardigd. Waarom zou men dan verontwaardigd moeten zijn indien men in Duitsland de NAZI-partij en Italië de Fascistische partij zou heropstarten ?
Jij hoorde duidelijk nog niet overWO2 en de uitroeingskampen....
Je hoorde ook niet over het ineenstorten van de SZ in Rusland....
Wie zou hier verontwaardigd moeten zijn? Werd West-Europa ooit aangevallen?
Hield de USSR zich niet aan de Yalta-akkoorden?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2003, 16:48   #47
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

en wat blijft er nu nog van over van de USSR ? veel miserie en wel een zeer klein aantal rijken, heel rijken
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2003, 16:53   #48
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
en wat blijft er nu nog van over van de USSR ? veel miserie en wel een zeer klein aantal rijken, heel rijken
"Kapitalisme in 300 dagen" formuleerde Gorbatsjow dat in 1990, meen ik me te herinneren.

De USSR werd tot het failliet gedreven door de voor haar onbetaalbare bewapeningswedloop
(wij hielden er een torenhoge staatsschuld en inleveringen allerhande aan over)
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2003, 17:06   #49
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

er was zonder meer een slecht beleid en geen visie op termijn, noch korte noch op lange...

Vroeger hadden ze nog hun 7 jarenplannen en "sofkozen en kolkozen", maar dat was ook voorbijgestreefd
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2003, 23:31   #50
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
er was zonder meer een slecht beleid en geen visie op termijn, noch korte noch op lange...

Vroeger hadden ze nog hun 7 jarenplannen en "sofkozen en kolkozen", maar dat was ook voorbijgestreefd
Slecht beleid , zéér zeker, verkeerde visie ook: veel te weinig belang gehecht aan gewone consumptie en dat creëerde een zéér slecht binnenlands klimaat

Men had moeten zorgen voor volle rekken in de grootwarenhuizen...
Het idealisme voor sovkozen & kolkhozen heeft de tijd niet overleeft
Maar toen de staatsfinanciën in problemen geraakten door de wapenwedloop was er weinig maneuvreerruimte voor binnenlandse consumptie, da's duidelijk, en d�*�*raan is 't boeltje tenonder gegaan
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2003, 23:45   #51
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Bovenstaande bepaling van Metser geldt evenzeer voor het communisme.
De bepaling uit Elsevier luidt: autoritaire anti-democratische levensbeschouwing.
Ook deze bepaling geldt evenzeer voor communisme.
de metser is misschien vrijmetselaar, maar voor de rest

Het Vlaams Blok als uitvinder van het fascisme bestempelen is iets overdreven, maar dat zijn we gewoon van dorpsidioten
Het zwartblok heeft niks uitgevonden, ze zijn het meeste elders gaan "lenen" en het is alleen toevallig aanwezig op het voor hen geschikte moment in dit land....
bad luck voor dit land....
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2003, 01:14   #52
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus
Het Vlaams Blok en andere rechtse partijen worden steeds als fascistisch gebrandmerkt zonder dat iemand weet wat deze term precies betekent. En ik moet eerlijk gezegd bekennen dat ik het ook niet exact weet, maar zelfs als deze partijen er openlijk zouden voor uitkomen dat ze fascistisch zijn, lijkt me dat helemaal geen bezwaar.
Probleem is juist dat ze er niet openlijk voor uitkomen...:
Indien ze er openlijk voor zouden uitkomen zouden ze de 3/4 of méér van hun kiezers verliezen.
Het groot probleem met het zwartblok is juist dat leiding en kaders véél extremistischer zijn dan de mensen die voor hen kiezen. Je kan die kiezers dus in feite niet veel verwijten, want het is niet de leiding vh zwartblok dat hen de correcte informatie zal bezorgen over hun intenties...
Neem bvb hun 70-puntenplan: nu eens bestaat het, dan weer is het al lang opgeborgen, dan weer zegt Philip D dat hij tov dat 70-puntenplan een bocht van 360° graden heeft genomen...
Als je zijn boodschap oppervlakkig leest suggereert dat dat hij er vér van af gaat staan (360 is een groot getal, niet?) Als je even doordenkt herinner je je dat 360° een volledige cirkelronde is en dat hij dus gewoon (met een binnenpretje) zegt dat hij terug in dezelfde richting kijkt... dat is maar een voorbeeld van zwartblokhumor.
Als het bij hun humor bleef zou ik ermee kunnen lachen...
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2003, 09:29   #53
Spelev
Minister
 
Spelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2003
Locatie: Brabant
Berichten: 3.199
Stuur een bericht via MSN naar Spelev
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus
In het begin van de jaren '90 stortte de Sovietunie in elkaar en verloor de KP o.m. in Rusland haar absolute macht. In Rusland werd de KP echter zeer vlug heropgericht. Merkwaardig genoeg deed niemand daarover verontwaardigd. Waarom zou men dan verontwaardigd moeten zijn indien men in Duitsland de NAZI-partij en Italië de Fascistische partij zou heropstarten ?
Bwa ik weet niet, omdat er uit 5 duitse gezinnen misntens 1 persoon is gestorven onder het nazi-regime . Trouwens is nazi-propagande in Duitseland ten zeerste verboden en daar zal niet snel iets aan veranderen
__________________
Spelev is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be