Het rapport van Reynders

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

en voor Vlaanderen betekent dat positief samenwerken met Wallonië.

Ik denk dat je 'constructief samenwerken' verwart met de problemen op zijn beloop laten. Door de problemen steevast te minimaliseren ga je België niet bijeen houden hoor.

Voor een van geboorte Franstalige (dit dacht ik toch te verstaan uit een vorige discussie), is je kennis van het Nederlands uitzonderlijk goed maar de psychologie van de doorsnee Vlaming, begrijp je duidelijk niet.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Is 12 miljard euro dan niet samenwerking genoeg?
Heb je ook al eens gedacht aan samenwerking van Wallonië met Vlaanderen en waaruit die samenwerking zou kunnen bestaan?

Die 12 miljard euro ontvangen misschien?

[Rene Artois]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

mjah......misschien.....

Maar ook de informateur beseft wel dat Leterme niet achteruit kan over BHV....om te beginnen.Een CD&V/NVA dat op federaal vlak anders zingt dan op Vlaams vlak...het zou wat te gortig worden.....en onvermijdelijk eindigen in een "groot elektoraal accident"

Bovendien is er tussen de Waalse Liberalen en de dito Socialisten een serieus haar in de boter,meen ik te mogen "waarnemen".....

Soms vraag ik mij af welke boodschap iemand uit ,pakweg Luxemburg,of Luik ,heeft aan die "dikkenekken" uit Brussel.........

Leterme en vooral Dewever zullen voor hun achterban heel wat meer moeten binnenhalen dan BHV. Het absolute minimum zijn de resoluties van het Vlaamse parlement.

Er is genoeg haar voor een halve pruik in de boter te vinden. Tussen VLD en CD&V botert het ook niet bepaald. Tussen cdH en MR nog veel minder. Groen! en VLD gaat niet goed samen. De franstaligen beweren nog steeds niet met de N-VA door één deur te kunnen. De MR ligt aan vlaamse kant nog niet zo slecht maar ze sleuren ook het FDF mee en dat ligt moeilijker. Of er nog een band is tussen CD&V en cdH is een open vraag.

Met de zetelverdeling in het achterhoofd en wederzijdse aversies van die omvang is de enige regering die realistisch gevormd kan worden er een met een minimumprogramma maar dat is weer onmogelijk voor CD&V/N-VA. Vandaar dat een scenario paarsgroen 2 niet zo onrealistisch is als op het eerste zicht zou lijken.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door 100% VLAMING

Een vraag die Donckier in HBvL stelde enkele weken geleden:

"Wat als zelfs J-L Dehaene niet voor een oplossing kan zorgen?"

dan gaat meneer Dehaene terug geld verdienen door te slapen in een of andere beheersraad zekerst, tot het voetbalseizoen terug begint that is

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

BHV wordt in ieder geval de toetssteen. Als de Vlaamse partijen het daar al laten schieten of de splitsing slechts mits zware toegevingen kunnen bewerkstelligen, zie ik het voor de rest van de eisen inzake een staatshervorming ook vrij somber in.

Dat is natuurlijk waar.

En eerlijk gezegd vrees ik het ergste met de MR in de regering. Het FDF is niet echt positief over het Vlaamse karakter van de rand. Ik denk dat voor de rand rond Brussel en coalitie met de PS beter was geweest dan één met de MR.

[Knuppel]

Vandaar dat een scenario paarsgroen 2 niet zo onrealistisch is als op het eerste zicht zou lijken.

En dat zou dan de redding van Belgique zijn?

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Leterme en vooral Dewever zullen voor hun achterban heel wat meer moeten binnenhalen dan BHV. Het absolute minimum zijn de resoluties van het Vlaamse parlement.

Er is genoeg haar voor een halve pruik in de boter te vinden. Tussen VLD en CD&V botert het ook niet bepaald. Tussen cdH en MR nog veel minder. Groen! en VLD gaat niet goed samen. De franstaligen beweren nog steeds niet met de N-VA door één deur te kunnen. De MR ligt aan vlaamse kant nog niet zo slecht maar ze sleuren ook het FDF mee en dat ligt moeilijker. Of er nog een band is tussen CD&V en cdH is een open vraag.

Met de zetelverdeling in het achterhoofd en wederzijdse aversies van die omvang is de enige regering die realistisch gevormd kan worden er een met een minimumprogramma maar dat is weer onmogelijk voor CD&V/N-VA. Vandaar dat een scenario paarsgroen 2 niet zo onrealistisch is als op het eerste zicht zou lijken.

Anderzijds ligt het boegbeeld MR, zijnde Reynders, ook niet zo goed.
Hij heeft een eindeloze knoeiboel achtergelaten op financiën, hij was medeverantwoordelijk voor overname pensioenfondsen, verkoop gebouwen, wat hij tot op vandaag verdedigt.
Mij lijkt een paarsgroen 2 uitgesloten aangezien al deze partijen verloren hebben, hetzij een beetje gewonnen hebben.
Misschien weet JMDD wel enkele VLD'ers los te weken.
Bovendien kan de oneindige lijst lijken van paars voortgaan.
Wie gaat dit leiden, Verhofstadt hangt in de touwen, zijn hele gebakken lucht-politiek is ontmaskerd, hij is gewoon aangeschoten wild ,idem JVDL.
"Jullie zijn verzuurd"-oneliners doen het niet meer.
Dus zeer onstabiel.
Indien JLDH niet slaagt om dit te ontwarren , zou wel eens de constitutionele onwerkbaarheid van België kunnen blijken en dient misschien de Kroonraad te worden geraadpleegd.
Cruciaal lijkt mij of de vlaamse onderhandelaars blijven genoegen nemen met de miljarden-transfer jaarlijks en voor een paar schamele nieuwe bevoegdheden dit blijven slikken.
Dat is de échte inzet !
Ik noteer nog eens dat de incontournabele PS/SPa-as, om België in stand te houden, verdwenen is.
Als CD&V/NV-A het been stijf houden, zou het wel eens gedaan kunnen zijn met België.
En persoonlijk denk ik dat Yves Leterme géén makkelijke jongen (Westvlamingen zijn niet bepaald de soepelsten) is, die zich met een kluitje in het riet laat vangen !
Bij een triestig miserabel compromis is het voor hem een "ga terug naar af"-scenario.
In een zelfstandig Vlaanderen is hij koning, keizer, kardinaal.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Ik denk dat je 'constructief samenwerken' verwart met de problemen op zijn beloop laten. Door de problemen steevast te minimaliseren ga je België niet bijeen houden hoor.

Voor een van geboorte Franstalige (dit dacht ik toch te verstaan uit een vorige discussie), is je kennis van het Nederlands uitzonderlijk goed maar de psychologie van de doorsnee Vlaming, begrijp je duidelijk niet.

Ik begrijp dat

1. de transfers op de zenuwen van de Vlamingen werken
2. dat ze wraakzuchtig oog om oog tand om tand eisen voor het onrecht en de vernederingen die hen vroeger aangedaan werden door de burgerij die meestal franstalig was
3. dat ze nu hun minderwaardigheidscomplex omgezet hebben in een gevoel van duidelijke superioriteit. Vlamingen zijn harde werkers, hebben succes, spreken meerdere talen, zijn rijker dan Walen.
4. dat ze zichzelf in de vernieling zullen werken door zo egocentrisch bezig te zijn omdat ze geen rekening houden met de echt belangrijke zaken zoals vergrijzing, milieu en energie, transport, de verloedering en de vervreemding van een Europese hoofdstad aan hun deur en de eventuele verpaupering van een regio waar ze dagelijks moeten door rijden of boven vliegen.

Flaminganten vernoemen de problemen niet, ze pinnen zich vast op taalproblemen om de werkelijke ernstige en dringende problemen niet te moeten zien of niet te moeten oplossen.

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Flaminganten vernoemen de problemen niet, ze pinnen zich vast op taalproblemen om de werkelijke ernstige en dringende problemen niet te moeten zien of niet te moeten oplossen.

Misschien toch even vermelden dat Wallo/Brux tot de slechtst presterende regio's behoort in Europa ondanks jaren mega-steun van Vlaanderen en Europa.
Als een flamingant dit aankaart, is dit voor jou geen ernstig en dringend probleem, niet bepaald een taalprobleem .
Indien zelfs Kamagurka zijn mond openvalt bij het doorkruisen van Wallonië...niet bepaald een flamingant.

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Bovendien kan de oneindige lijst lijken van paars voortgaan.
Wie gaat dit leiden, Verhofstadt hangt in de touwen, zijn hele gebakken lucht-politiek is ontmaskerd, hij is gewoon aangeschoten wild ,idem JVDL.
"Jullie zijn verzuurd"-oneliners doen het niet meer.
Dus zeer onstabiel.
Indien JLDH niet slaagt om dit te ontwarren , zou wel eens de constitutionele onwerkbaarheid van België kunnen blijken en dient misschien de Kroonraad te worden geraadpleegd.

Verhafstad heeft nog weinig te verliezen, dus Paars-Groen, de ezelsoren van 'eerste minister' op z'n kop en wat kan het hem dan nog schelen dat ie daarna compleet de mist en de boot in gaat? Niks.
Inderdaad, Leterme kan de echte en enige baas worden in Vlaanderen, maar de machtshonger van de CD&V is misschien toch zo groot dat ze onder elke lat doorgaan om de postjes te pikken.

België staat op een vervaarlijk punt als het echt wil overleven. Dan is het nu kiezen voor echt verderleven, maar als raamstaat of het einde. Maar de politici zullen waarschijnlijk kiezen voor het lange lijden?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Misschien toch even vermelden dat Wallo/Brux tot de slechtst presterende regio's behoort in Europa ondanks jaren mega-steun van Vlaanderen en Europa.
Als een flamingant dit aankaart, is dit voor jou geen ernstig en dringend probleem, niet bepaald een taalprobleem .
Indien zelfs Kamagurka zijn mond openvalt bij het doorkruisen van Wallonië...niet bepaald een flamingant.

En uw antwoord is ..... nog vlugger afstoten, nog minder controle opdat ze nog vlugger zouden afglijden. Mijn antwoord is samenwerking, meer controle om iedereen aan het werk te zetten. Ik denk dat Kamagurka hiermee akkoord zou kunnen gaan.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ik begrijp dat

1. de transfers op de zenuwen van de Vlamingen werken
2. dat ze wraakzuchtig oog om oog tand om tand eisen voor het onrecht en de vernederingen die hen vroeger aangedaan werden door de burgerij die meestal franstalig was
3. dat ze nu hun minderwaardigheidscomplex omgezet hebben in een gevoel van duidelijke superioriteit. Vlamingen zijn harde werkers, hebben succes, spreken meerdere talen, zijn rijker dan Walen.
4. dat ze zichzelf in de vernieling zullen werken door zo egocentrisch bezig te zijn omdat ze geen rekening houden met de echt belangrijke zaken zoals vergrijzing, milieu en energie, transport, de verloedering en de vervreemding van een Europese hoofdstad aan hun deur en de eventuele verpaupering van een regio waar ze dagelijks moeten door rijden of boven vliegen.

Flaminganten vernoemen de problemen niet, ze pinnen zich vast op taalproblemen om de werkelijke ernstige en dringende problemen niet te moeten zien of niet te moeten oplossen.

Heer, vergeef het haar want ze weet niet wat ze zegt.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Heer, vergeef het haar want ze weet niet wat ze zegt.

Neen ? Uw gebrek aan zinnige argumentatie spreekt boekdelen.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Neen ? Uw gebrek aan zinnige argumentatie spreekt boekdelen.

De argumenten werden reeds duizenden keren aangehaald. Maar je bent selectief doof en blind.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

De argumenten werden reeds duizenden keren aangehaald. Maar je bent selectief doof en blind.

Lees dat ik de transfers, de vernederingen erken maar dat ik oog om oog en de doodsteek geen oplossing vind. Is dat selectief zijn ? Volgens mij is dat juist de zaken benoemen zoals ze zijn. Wie wil of kan er dan niet lezen ?

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Lees dat ik de transfers, de vernederingen erken maar dat ik oog om oog en de doodsteek geen oplossing vind. Is dat selectief zijn ? Volgens mij is dat juist de zaken benoemen zoals ze zijn. Wie wil of kan er dan niet lezen ?

De doodsteek is geen oplossing. Francofone bangmakerij.

op onze kop proberen te schijten en denken dat ge bij de hogere klasse hoort.

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Lees dat ik de transfers, de vernederingen erken maar dat ik oog om oog en de doodsteek geen oplossing vind. Is dat selectief zijn ? Volgens mij is dat juist de zaken benoemen zoals ze zijn. Wie wil of kan er dan niet lezen ?

Wie heeft het hier over een doodsteek? Als Vlaanderen onafhankelijk wordt hoeft er geen oorlog te komen met Wallonië hoor. Kijk naar voormalig Tsjechoslowakije. Die zijn ook tot een 'minnelijke schikking' kunnen komen. Ook Zweden en Noorwegen zijn op een respectvolle manier uit elkaar gegaan.
Jullie belgicisten zijn er wel altijd als de kippen bij om te roepen dat een splitsing 'de doodsteek' wordt maar volgens mij is dit gewoon een laatste wanhoopsdaad om dit onnatuurlijke land te redden. Het zal toch tevergeefs zijn.

[epicurist_dirk]

De walen zijn géén vragende partij.



In en huwelijk is het ook geven en nemen. Daar zit het probleem.
Het Frans sprekend volk denkt al de gehele geschiedenis superieur te zijn.


Deze bazige houding is zoiets als de man baas de vrouw moet maar gedwee volgen. Wel de tijd van de Taliban is voorbij.



De Vlaming eist gewoon zijn rechten. En daar moet niets voor in de plaats gegeven worden.
Die cadeautjes geverij moest in het verleden om de baas des huize gunstig te stemmen.
Dat is verleden tijd.



Er is nu de Vlaamse emancipatie. Iedereen gelijk voor de wet. Of we gaan het huis uit. Punt uit.

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

En uw antwoord is ..... nog vlugger afstoten, nog minder controle opdat ze nog vlugger zouden afglijden. Mijn antwoord is samenwerking, meer controle om iedereen aan het werk te zetten. Ik denk dat Kamagurka hiermee akkoord zou kunnen gaan.

Niet eenvoudig als de francophonen blijven stemmen op politiekers, die geen enkele poging doen om dat landsgedeelte uit het slop te trekken.
Hun enige boodschap is stand-still en de belgische koe uitmelken.
Dus stoppen die handel. Grote sier uithangen met andermans geld blijft niet duren.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Niet eenvoudig als de francophonen blijven stemmen op politiekers, die geen enkele poging doen om dat landsgedeelte uit het slop te trekken.
Hun enige boodschap is stand-still en de belgische koe uitmelken.
Dus stoppen die handel. Grote sier uithangen met andermans geld blijft niet duren.

De francophonen zoals u ze noemt hebben in Wallonië de macht van de PS gebroken door te kiezen voor de mouvement réformateur en de ecologisten. Die boodschap ziet u duidelijk liever niet.