België knuffelt ... - Pagina 3

mcielen · 12 november 2007, 02:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann

Volmondig mee eens.

niet te veel met mij eens zijn, straks noemen ze jou ook nog facist

Hashiwokakero · 12 november 2007, 02:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

En wat beschouw jij dan wel allemaal als democratisch?

Referenda kan je wel democratisch maken, je moet gewoon de optie, slechte vraagstelling of iets in die aard er bij stellen...

mcielen · 12 november 2007, 02:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

En wat beschouw jij dan wel allemaal als democratisch?

De VSSR, tiens.

Kallikles · 12 november 2007, 02:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mcielen

Een referendum is nooit democratisch, en dat weet je. Je beperkt altijd in de keuzemogelijkheden, tenzij je een open vraag stelt.

Hetgeen ik uit je antwoord haal, is dat je dus pleit voor een Verenigde Staten van Europa. We hebben met het origineel gezien wat daar van komt, dus ik pas.

Wat een argumentatie...

Ik ken er zo ook een leuke: wat ik uit je posts haal, is dat je nationalisme en socialisme wilt combineren. We hebben met Hitler en Mussolini gezien wat daar van komt, dus ik pas.

mcielen · 12 november 2007, 02:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hashiwokakero

Referenda kan je wel democratisch maken, je moet gewoon de optie, slechte vraagstelling of iets in die aard er bij stellen...

Referenda zijn per definitie beperkend als je geen open vraag stelt. En door een open vraag te stellen ondermijn je het nut van een referendum.

Eichmann · 12 november 2007, 02:48

Bestaat democratie wel? Het is een mooi begrip maar in de praktijk schiet daar weinig van over vind ik.

Kallikles · 12 november 2007, 02:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mcielen

niet te veel met mij eens zijn, straks noemen ze jou ook nog facist

En hoe noem jij anders iemand met de nickname "Eichmann" die met "Nation" verbroedert?

Hashiwokakero · 12 november 2007, 02:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mcielen

Referenda zijn per definitie beperkend als je geen open vraag stelt. En door een open vraag te stellen ondermijn je het nut van een referendum.

Ik zie niet in waarom referenda beperkend zouden moeten zijn. Met een optie slechte vraag heb je dat probleem van de baan.

Eichmann · 12 november 2007, 02:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mcielen

niet te veel met mij eens zijn, straks noemen ze jou ook nog facist

Och, ik ben al voor erger uitgemaakt.

Savatage · 12 november 2007, 02:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hashiwokakero

Referenda kan je wel democratisch maken, je moet gewoon de optie, slechte vraagstelling of iets in die aard er bij stellen...

Ik beschouw referenda als de meest directe vorm van democratie. De vraagstelling dient m.i. gewoon simpel en duidelijk te gebeuren. Dat is toch geen reden om referenda als ondemocratisch te bestempelen ...

Daimanta · 12 november 2007, 02:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mcielen

De VSSR, tiens.

Noem eens een ooit bestaan de SSR die democratisch was?

mcielen · 12 november 2007, 02:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Wat een argumentatie...

Ik ken er zo ook een leuke: wat ik uit je posts haal, is dat je nationalisme en socialisme wilt combineren. We hebben met Hitler en Mussolini gezien wat daar van komt, dus ik pas.

Hitler's nationaalsocialisme had niets met socialisme te maken, en dat weet je zelf ook. Hij had immers de steun van grote bedrijven nodig.
Als je onze beginselverklaring zou lezen zou je trouwens weten dat wij voor iets heel anders staan.
Leg mij trouwens maar eens uit waarin jouw Federaal Europa zou verschillen van de USA?

Hashiwokakero · 12 november 2007, 02:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann

Bestaat democratie wel? Het is een mooi begrip maar in de praktijk schiet daar weinig van over vind ik.

Democratie is een zinloze term geworden. We zijn het allemaal gaan 'gebruiken' maar hebben de boel zo gemanipuleerd dat we het bijna hebben omgedraaid. Als je nu democratisch wil zijn moet je al denk ik van directe democratie gaan spreken!

Eichmann · 12 november 2007, 02:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Wat een argumentatie...

Ik ken er zo ook een leuke: wat ik uit je posts haal, is dat je nationalisme en socialisme wilt combineren. We hebben met Hitler en Mussolini gezien wat daar van komt, dus ik pas.

Mag ik je er op wijzen dat, de oorlog buiten beschouwing gelaten, het nationaal-socialisme er is in geslaagd wat men hier in België al jaaaaaaaaaaaaaaren poogt voor elkaar te krijgen? Het volk welvaart en een nationale identiteit geven.

mcielen · 12 november 2007, 02:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik beschouw referenda als de meest directe vorm van democratie. De vraagstelling dient m.i. gewoon simpel en duidelijk te gebeuren. Dat is toch geen reden om referenda als ondemocratisch te bestempelen ...

Vraagstelling kan niet simpel en duidelijk gebeuren als je gebruik maakt van meerkeuzevragen, omdat je dan altijd de keuze beperkt, en geen ruimte geeft voor argumentatie.

Hashiwokakero · 12 november 2007, 02:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik beschouw referenda als de meest directe vorm van democratie. De vraagstelling dient m.i. gewoon simpel en duidelijk te gebeuren. Dat is toch geen reden om referenda als ondemocratisch te bestempelen ...

Referenda zijn ook niet de enige zaken die het tot een democratisch geheel maken. Je hebt nog talloze andere zaken, en het is het pakket van dat alles...

mcielen · 12 november 2007, 02:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Noem eens een ooit bestaan de SSR die democratisch was?

ik had het over de VSSR, niet over een vormalige SSR. Begrijpend lezen is ook een kunst he

Hashiwokakero · 12 november 2007, 02:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mcielen

Vraagstelling kan niet simpel en duidelijk gebeuren als je gebruik maakt van meerkeuzevragen, omdat je dan altijd de keuze beperkt, en geen ruimte geeft voor argumentatie.

Inderdaad het beperkt je keuze, maar ik kan je een veel beter argument geven dat wij nooit democratisch kunnen zijn. Als wij op aarde komen MOETEN wij ademen of anders kunnen we later niet gaan stemmen! Is dat nu democratisch???

Savatage · 12 november 2007, 02:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mcielen

Vraagstelling kan niet simpel en duidelijk gebeuren als je gebruik maakt van meerkeuzevragen, omdat je dan altijd de keuze beperkt, en geen ruimte geeft voor argumentatie.

Kijk bijv. eens naar het meest recente referendum in Nederland:

Citaat:

„Bent U voor of tegen instemming door Nederland met het verdrag tot vaststelling van een grondwet voor Europa?“

Vind jij dat dan ondemocratisch?

Kallikles · 12 november 2007, 02:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mcielen

Hitler's nationaalsocialisme had niets met socialisme te maken, en dat weet je zelf ook. Hij had immers de steun van grote bedrijven nodig.
Als je onze beginselverklaring zou lezen zou je trouwens weten dat wij voor iets heel anders staan.
Leg mij trouwens maar eens uit waarin jouw Federaal Europa zou verschillen van de USA?

Dat weet je even goed als ik weet dat jij voor iets anders als voor Hitler staat. Ik sta hier niet bekend om mijn pro-Amerikaanse standpunten.

12 november 2007, 02:48	#46
Eichmann Banneling Geregistreerd: 2 mei 2007 Berichten: 619	Bestaat democratie wel? Het is een mooi begrip maar in de praktijk schiet daar weinig van over vind ik.