Geen faciliteiten voor de Vlamingen - Pagina 3

largo_w · 16 november 2007, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

De waarheid is idd dat gearriveerde Vlamingen zich vroeger uitdrukten in het Frans! Ik ben afkomstig van Kortrijk en de " bourgois" spraken daar Frans
(soms met haar op !)

Velen spreken dat nog altijd!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Toen ik als puber in Knokke-Zoute met vakantie was, hoorde je de ouders op het strand bevelen roepen naar hun kinderen in het Frans, maar als je ze 's avonds wandelend tegenkwam, spraken ze Vlaams dialect onderling.

Ik roep soms ook in het frans en praat soms ook in het nederlands... Ik roep zelf soms in het nederlands en praat wel eens in het frans...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Het was een middel om zich wat superieur te voelen tov de Vlaamse boerkens!!!

Mijn grootvader was dat vlaams boerken en bij hem thuis spraken ze ook frans...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Sinds jaren is dit echter aan het keren en spreken diezelfde families het AN

goh nee da's ook niet waar... Maar inderdaad meer en meer mensen spreken AN het zijn de scholen die daarvoor zorgen. Bij ons op school moesten we altijd AN praten (klappen was dus niet aan de orde).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Ze voelen dat het Frans spreken geen respect meer afdwingt, integendeel en zijn dus overgeschakeld naar het Vlaams.

Nog zo één zie m'n signatuur(handtekening?)!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Misschien hebben die, vooral Brusselse Franstaligen ,nog altijd niet door dat ze , omwille van hun Frans spreken, toch niet meer de meerdere zijn van de Vlamingen. Dat zal wellicht ook nog komen.

Dat gevoel hebben ze daar dan ook niet

Essevee_VL · 16 november 2007, 14:58

Ik heb het al door! Zowel de leden van het FDF als die van de BUB verheerlijken hun "leider" op politics d.m.v. hun gebruikersnaam. Ik heb hier niets op tegen maar het laat ons zien wat u eigenlijk bent... U zou echt moeten trots zijn op uw wereldtaal die gesproken wordt door 2 miljoen ... uh nee ... 200 miljoen ??? ... wacht even rekenen ... 20 miljard ... ja, 20 miljard mensen want meer dan de helft van deze "Franstaligen" zijn slachtoffer van het Frans imperialisme.

Jazeker · 16 november 2007, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Ze waren dus maar wat blijf dat ze tot de beschaving konden toetreden door FR te leren.

Zelfs al waren die Vl in WL mensen die helemaal onderaan de sociale ladder stonden, alleen al het feit dat ze FR kenden maakte dat de achtergebleven Vlaamse familieleden naar hen opkeken.

Ik dacht dat racisme niet toegestaan was op dit forum?

Daimanta · 16 november 2007, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik dacht dat racisme niet toegestaan was op dit forum?

Dat noemen ze Belgicisme, geen racisme.

Essevee_VL · 16 november 2007, 15:19

Er was ooit eens sprake om aan de gemeenten Kasteelbrakel, Waterlo en Terhulpen faciliteiten te verlenen aan de Nederlandstaligen.

instromaniac · 16 november 2007, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Olivier_FDF

Frans is nog altijd een wereldtaal en een taal die door mensen van adel de en hogere klasse gebruikt word, in tegenstelling tot het Vloms.

Wij kunnen er tenminste zorgen dat West-Vlamingen en Limburgers elkaar probleemloos begrijpen.

Dit toont weer het "onder-de-kerktoren" gehalte van de doorsnee francofoon aan.

largo_w · 16 november 2007, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac

Dit toont weer het "onder-de-kerktoren" gehalte van de doorsnee francofoon aan.

En wat denk je dat jouw respons daarop juist aantoont?

Kaal · 16 november 2007, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Olivier_FDF

Le français est la langue de la philosophie, de la science politique (avec l'anglais), et du droit.

OK. Je hebt gelijk hoor, maar je bent wel 100 jaar te laat.

Graaf van Egmont · 16 november 2007, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Er was ooit eens sprake om aan de gemeenten Kasteelbrakel, Waterlo en Terhulpen faciliteiten te verlenen aan de Nederlandstaligen.

Klopt. Dat was in 1962/1963, toen de taalgrens vastgelegd werd. Er woonde daar toen nog een significant aantal Nederlandstaligen. Er werd tegelijkertijd voorgesteld om ook in Dilbeek en Strombeek faciliteiten voor Franstaligen in te stellen, maar uiteindelijk ging dit plan niet door wegens te sterk verzet van de Franstaligen, die geen bijkomende faciliteiten op eigen grondgebied wilden. Achteraf gezien misschien toch geen slechte zaak, gezien de manier waarop de faciliteiten in Vlaanderen en Wallonië altijd verschillend geïnterpreteerd geweest zijn. In de Waalse gemeenten waren de faciliteiten wellicht evenzeer dode letter gebleven zoals in Edingen, Komen en Moeskroen, terwijl Dilbeek en Stombeek nu wel eens zwaar verfranste gemeenten geweest konden zijn.

Eddy B · 16 november 2007, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Olivier_FDF

Frans is nog altijd een wereldtaal en een taal die door mensen van adel de en hogere klasse gebruikt word, in tegenstelling tot het Vloms.

Wij kunnen er tenminste zorgen dat West-Vlamingen en Limburgers elkaar probleemloos begrijpen.

Wij kunnen elkaar prima verstaan, onnozele commentaar hebben we echt niet nodig. Of schrijven de Vlamingen van de diverse gewesten elkaar hier in het Frans?

Toch wel sterk he, dat, ondanks alle druk gedurende 177 jaar, Vlaanderen nog steeds niet is overgestapt op het belachelijke Frans. Wij spreken dan ook ONZE taal, in tegenstelling tot de Walen, die liever verfranst werden blijkbaar.

En nee, Frans is NIET meer de wereldtaal van weleer, zoals je graag laat uitschijnen. Engels heeft duidelijk de leiding overgenomen op alle vlakken.

straatrue · 16 november 2007, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Graaf van Egmont

Klopt. Dat was in 1962/1963, toen de taalgrens vastgelegd werd. Er woonde daar toen nog een significant aantal Nederlandstaligen. Er werd tegelijkertijd voorgesteld om ook in Dilbeek en Strombeek faciliteiten voor Franstaligen in te stellen, maar uiteindelijk ging dit plan niet door wegens te sterk verzet van de Franstaligen, die geen bijkomende faciliteiten op eigen grondgebied wilden. Achteraf gezien misschien toch geen slechte zaak, gezien de manier waarop de faciliteiten in Vlaanderen en Wallonië altijd verschillend geïnterpreteerd geweest zijn. In de Waalse gemeenten waren de faciliteiten wellicht evenzeer dode letter gebleven zoals in Edingen, Komen en Moeskroen, terwijl Dilbeek en Stombeek nu wel eens zwaar verfranste gemeenten geweest konden zijn.

Begin jaren 60 genoot het FR nog altijd veel respect in VL, dus veel inspanningen hebben de VL in Edingen, Komen en Moeskroen niet gedaan vor het behoud van hun taal.
Bovendien was in die tijd Vlaamsgezind zijn nog altijd besmet door wat er in WO2 gebeurd was (collaboratie,..)

Essevee_VL · 16 november 2007, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Graaf van Egmont

Klopt. Dat was in 1962/1963, toen de taalgrens vastgelegd werd. Er woonde daar toen nog een significant aantal Nederlandstaligen. Er werd tegelijkertijd voorgesteld om ook in Dilbeek en Strombeek faciliteiten voor Franstaligen in te stellen, maar uiteindelijk ging dit plan niet door wegens te sterk verzet van de Franstaligen, die geen bijkomende faciliteiten op eigen grondgebied wilden. Achteraf gezien misschien toch geen slechte zaak, gezien de manier waarop de faciliteiten in Vlaanderen en Wallonië altijd verschillend geïnterpreteerd geweest zijn. In de Waalse gemeenten waren de faciliteiten wellicht evenzeer dode letter gebleven zoals in Edingen, Komen en Moeskroen, terwijl Dilbeek en Stombeek nu wel eens zwaar verfranste gemeenten geweest konden zijn.

Bedankt voor de uitleg! Ik herinner me nu terug dat er toen ook faciliteiten voor Franstaligen werden voorgesteld in de gemeenten Dilbeek en Strombeek-Bever.

Graaf van Egmont · 16 november 2007, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Begin jaren 60 genoot het FR nog altijd veel respect in VL, dus veel inspanningen hebben de VL in Edingen, Komen en Moeskroen niet gedaan vor het behoud van hun taal. Bovendien was in die tijd Vlaamsgezind zijn nog altijd besmet door wat er in WO2 gebeurd was (collaboratie,..)

Kunt u men dan ook even uitleggen waarom de Vlaamse Marsen op Brussel juist in die periode plaatsvonden en waarom de VU in die tijd sterk begon op te komen? En wat komt het aspect 'respect' hier precies bij doen? Wil respect hebben voor een andere taal voor u zeggen dat u uw eigen taal dient op te geven?

straatrue · 16 november 2007, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Graaf van Egmont

Kunt u men dan ook even uitleggen waarom de Vlaamse Marsen op Brussel juist in die periode plaatsvonden en waarom de VU in die tijd sterk begon op te komen? En wat komt het aspect 'respect' hier precies bij doen? Wil respect hebben voor een andere taal voor u zeggen dat u uw eigen taal dient op te geven?

Respect= het FR genoot nog redelijk wat waardering als belangrijke wereldtaal.

In de jaren 60 is het Vlaamse zelfbewustzijn echt wakker geworden, maar in de perifere gebieden heeft dat wel langer geduurd en dan was het te laat om nog veel te doen met de faciliteiten; de meeste VL waren al verfranst.
Enkel in Komen heeft men met het schooltje nog een achterhoedegevecht gevoerd.

Burkide · 16 november 2007, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Begin jaren 60 genoot het FR nog altijd veel respect in VL, dus veel inspanningen hebben de VL in Edingen, Komen en Moeskroen niet gedaan vor het behoud van hun taal.
Bovendien was in die tijd Vlaamsgezind zijn nog altijd besmet door wat er in WO2 gebeurd was (collaboratie,..)

Wat is de relevantie hiervan? Moet die sociale ongelijkheid en die ongelijke behandeling (de Vlaamse Beweging was niet zo veel schuldiger aan collaboratie dan het belgicisme) dan iets legitimeren?

straatrue · 16 november 2007, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Wat is de relevantie hiervan? Moet die sociale ongelijkheid en die ongelijke behandeling (de Vlaamse Beweging was niet zo veel schuldiger aan collaboratie dan het belgicisme) dan iets legitimeren?

Mijn vader kende veel VL in Moeskroen en velen hebben zich als FR opgegeven bij talentelling omdat ze zich niet wilden associëren met de collaborerende VL zoals de perceptie toen was.

Burkide · 16 november 2007, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Mijn vader kende veel VL in Moeskroen en velen hebben zich als FR opgegeven bij talentelling omdat ze zich niet wilden associëren met de collaborerende VL zoals de perceptie toen was.

Een perceptie die verkeerd was. Wat je aanhaalt is me overigens genoegzaam bekend. Maar wat is de relevantie hiervan, dat was m'n vraag? Ik bedoel: wat legitimeert deze ongelijkheid?

Graaf van Egmont · 16 november 2007, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Respect= het FR genoot nog redelijk wat waardering als belangrijke wereldtaal.

In de jaren 60 is het Vlaamse zelfbewustzijn echt wakker geworden, maar in de perifere gebieden heeft dat wel langer geduurd en dan was het te laat om nog veel te doen met de faciliteiten; de meeste VL waren al verfranst.
Enkel in Komen heeft men met het schooltje nog een achterhoedegevecht gevoerd.

Toch niet. In de faciliteitengemeenten was er nog steeds een behoorlijk aantal anderstaligen en ook nu is dat in sommige gemeenten nog altijd het geval. Neem bijvoorbeeld de wijk D'Hoppe in Vloesberg, die een overduidelijke Nederlandstalige meerderheid kent. Zij hebben zich mettertijd echter aangepast aan de nieuwe situatie en de faciliteiten - voor zover zij geen dode letter waren - gebruikt waarvoor zij bedoeld waren: om zich te integereren in anderstalig gebied.

straatrue · 16 november 2007, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Graaf van Egmont

Toch niet. In de faciliteitengemeenten was er nog steeds een behoorlijk aantal anderstaligen en ook nu is dat in sommige gemeenten nog altijd het geval. Neem bijvoorbeeld de wijk D'Hoppe in Vloesberg, die een overduidelijke Nederlandstalige meerderheid kent. Zij hebben zich mettertijd echter aangepast aan de nieuwe situatie en de faciliteiten - voor zover zij geen dode letter waren - gebruikt waarvoor zij bedoeld waren: om zich te integereren in anderstalig gebied.

Die mensen hebben zich aangepast wegens een relatief kleine uithoek en niet al te veel mensen. Bijna niemand in VL had belangstelling voor hen. Dus wat doe je dan? Je aanpassen en zoveel mogelijk zwijgen.
In de buurt van Brxl is het echter anders.

Graaf van Egmont · 16 november 2007, 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Die mensen hebben zich aangepast wegens een relatief kleine uithoek en niet al te veel mensen. Bijna niemand in VL had belangstelling voor hen. Dus wat doe je dan? Je aanpassen en zoveel mogelijk zwijgen.
In de buurt van Brxl is het echter anders.

O ja? Kunt u dan ook even verklaren waarom er eind jaren zeventig zo'n felle taalstrijd geleverd werd in de relatief kleine uithoek Voeren, waar ook slechts een paar duizend mensen wonen en die eveneens een heel eind van Brussel verwijderd ligt?