Welke linkse organisatie is het meest democratisch ? - Pagina 3

An Arkos · 23 november 2007, 16:10

De anarchistische/kraak beweging: voor elke actie wordt er gediscussieerd over wie/wat/hoe/...

EDIT: voor iemand het vraagt: ja, zelfs voor de seks gebeurt dit.

vavli · 23 november 2007, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Er wordt gewerkt met teksten die worden voorbereid door het Nationaal Comité en het Uitvoerend Bureau. Er is telkens een perspectieventekst (voorbeeld: http://www.lsp-mas.be/marxisme/2007/...eventekst.html) en een organisatorische tekst die elk minstens 6 weken op voorhand ter beschikking moeten zijn voor discussie in alle afdelingen. In de afdelingen worden de teksten bediscussieerd en wordt een stemming gehouden over afgevaardigden. Per drie leden is er 1 afgevaardigde die kan stemmen, andere leden mogen eveneens aanwezig zijn op het congres.

De leiding wordt verkozen met handopsteking. Het uittredend Nationaal Comité stelt een lijst voor, maar er is de mogelijkheid om een alternatieve lijst in te dienen. Geheime stemmingen, daar doen wij niet aan mee. Er is nu een Nationaal Comité met zo'n 30 leden. In dat NC wordt een Uitvoerend Bestuur gekozen, de dagelijkse leiding. Daar zitten 8 kameraden in. Van de mensen die je op dit forum kent, zitten KingHagar en ikzelf in het NC. Daarnaast ben ik ook lid van het UB.

"Geheime stemming daar doen wij niet aan mee."Wat is er in hemelsnaam mis met een geheime stemming: dat laat toch toe dat elk lid in totale vrijheid een stem kan uitbrengen zonder dat er sociale controle of druk is?

Proletariër · 23 november 2007, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

De anarchistische/kraak beweging: voor elke actie wordt er gediscussieerd over wie/wat/hoe/...

EDIT: voor iemand het vraagt: ja, zelfs voor de seks gebeurt dit.

omg, komen jullie in comite samen om te bespreken wie het met wie gaat doen?

dat is gewoon ziekelijk.

vavli · 23 november 2007, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

De anarchistische/kraak beweging: voor elke actie wordt er gediscussieerd over wie/wat/hoe/...

EDIT: voor iemand het vraagt: ja, zelfs voor de seks gebeurt dit.

In alle ernst: wordt er in een anarchistisch colectief gediscussieerd over wie/hoe/...seks heeft? Bizarre vorm van voorspel als je het mij vraagt.

An Arkos · 23 november 2007, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

omg, komen jullie in comite samen om te bespreken wie het met wie gaat doen?

dat is gewoon ziekelijk.

Hahahaha, ja hoor

Even serieus: een beweging zonder formele of informele leiders is sowiso democratisch.

vavli · 23 november 2007, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Hahahaha, ja hoor

Even serieus: een beweging zonder formele of informele leiders is sowiso democratisch.

Wat een onzin: als er geen formele leiders zijn zijn er altijd wel een paar die het laken naar zich toe halen, de zaak manipuleren,...Democratie betekent een transparante structuur waarbij de leiders verkozen worden, afzetbaar zijn en waarbij er door iedereen te controleren afspraken zijn die het ook mogelijk maken om leiders die misbruik maken/niet doen wat democratisch beslist is/...af te zetten.
Als er geen regels zijn dan gelden de wetten van de jungle en dan zal de sterkste (sluwste,...) alles bepalen en dat ongestraft.

guerin · 23 november 2007, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Wat een onzin: als er geen formele leiders zijn zijn er altijd wel een paar die het laken naar zich toe halen, de zaak manipuleren,...Democratie betekent een transparante structuur waarbij de leiders verkozen worden, afzetbaar zijn en waarbij er door iedereen te controleren afspraken zijn die het ook mogelijk maken om leiders die misbruik maken/niet doen wat democratisch beslist is/...af te zetten.
Als er geen regels zijn dan gelden de wetten van de jungle en dan zal de sterkste (sluwste,...) alles bepalen en dat ongestraft.

Anars zijn geen liberalen!Dat éne wijzer is dan de andere is best mogelijk maar hoeft niet uit te monden in manipulatie en het aantasten van de integriteit zoals een liberaal zou doen.Democratie is vooral de mogelijkheid hebben om nee te zeggen en een ander weg op te gaan.

Pelgrim · 23 november 2007, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

EDIT: voor iemand het vraagt: ja, zelfs voor de seks gebeurt dit.

Dus als twee mensen het willen doen, moeten ze eerst toestemming vragen van de Commune? Dat is het soort moraal dat je vooral in de Bible Belt terug vindt...

guerin · 23 november 2007, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dus als twee mensen het willen doen, moeten ze eerst toestemming vragen van de Commune? Dat is het soort moraal dat je vooral in de Bible Belt terug vindt...

Tu as perdu ton humour?

AdrianHealey · 23 november 2007, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

De anarchistische/kraak beweging: voor elke actie wordt er gediscussieerd over wie/wat/hoe/...

EDIT: voor iemand het vraagt: ja, zelfs voor de seks gebeurt dit.

guerin · 24 november 2007, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Nog één zonder humor..

An Arkos · 24 november 2007, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

Wat een onzin: als er geen formele leiders zijn zijn er altijd wel een paar die het laken naar zich toe halen, de zaak manipuleren,...Democratie betekent een transparante structuur waarbij de leiders verkozen worden, afzetbaar zijn en waarbij er door iedereen te controleren afspraken zijn die het ook mogelijk maken om leiders die misbruik maken/niet doen wat democratisch beslist is/...af te zetten.
Als er geen regels zijn dan gelden de wetten van de jungle en dan zal de sterkste (sluwste,...) alles bepalen en dat ongestraft.

uhu, en wie zegt dat er geen regels zijn? Er zijn natuurlijk mensen die meer te zeggen hebben over bepaalde onderwerpen omdat ze meer ervaring hebben, is dat niet overal zo?
En guerin, Adrian lacht er toch mee?

roger verhiest · 24 november 2007, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vavli

In alle ernst: wordt er in een anarchistisch colectief gediscussieerd over wie/hoe/...seks heeft? Bizarre vorm van voorspel als je het mij vraagt.

Kinky

roger verhiest · 24 november 2007, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

is extreem-links wel voor democratie?

Politieke partijen zijn in wezen on-democratisch ; ze hebben behoefte aan "geleid te worden" of nog "als partij het volk te leiden". Democratie is wanneer het volk zichzelf bestuurt.

Ben deze draad beginnen lezen omdat ik dacht procedures tegen te komen die democratie en inspraakbevorderend zijn. Wat ik tegenkom is eigenlijk het tegenovergestelde : een soort schaamlapje zoals één congres om de twee jaar, waarbij er waarschijnlijk goed gemanipuleerde verkiezingen plaatsvinden.

guerin · 24 november 2007, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

En guerin, Adrian lacht er toch mee?

Ahum,nu je het zegt

mcielen · 25 november 2007, 00:16

De V-SB is de meest democratische beweging die ik ken. Geen partijbestuur, maar basisdemocratie en elke maand een open vergadering, waar ieder lid evenveel zeggenschap heeft.

En Cunhal, kom nu weer niet zeiken dat de V-SB niet links is, want of jij dat nu graag hebt of niet, de V-SB is wel degelijk links!

Ambiorix · 25 november 2007, 01:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Cunhal is maar in één zaak geïnteresseerd. Op LSP zeiken.

en op V-SB zeiken. En.. en..
Gewoon, zeiken.

guerin · 25 november 2007, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mcielen

De V-SB is de meest democratische beweging die ik ken. Geen partijbestuur, maar basisdemocratie en elke maand een open vergadering, waar ieder lid evenveel zeggenschap heeft.

En Cunhal, kom nu weer niet zeiken dat de V-SB niet links is, want of jij dat nu graag hebt of niet, de V-SB is wel degelijk links!

Die vergaderingen van het v-sb zijn er om te beslissen wie de groenten aankoopt voor de dagelijks maaltijden?Of is het vs-b louter een theoretisch bezigheidje?Indien ja is het dan heel makkelijk m zich democratisch te noemen.

vavli · 25 november 2007, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Politieke partijen zijn in wezen on-democratisch ; ze hebben behoefte aan "geleid te worden" of nog "als partij het volk te leiden". Democratie is wanneer het volk zichzelf bestuurt.

Ben deze draad beginnen lezen omdat ik dacht procedures tegen te komen die democratie en inspraakbevorderend zijn. Wat ik tegenkom is eigenlijk het tegenovergestelde : een soort schaamlapje zoals één congres om de twee jaar, waarbij er waarschijnlijk goed gemanipuleerde verkiezingen plaatsvinden.

Poliieke partijen zijn een middel om bepaalde maatschappelijke doelsetllingen te realiseren. Ik kan alleen vertellen hoe het er bij de PvdA aan toen gaat: echt heel democratisch. Het doel van de pvdA is te ijveren voor de opheffing van de uitbuiting van de ene door de andere mens; voor economische democratie; solidariteit over alle grenzen heen. De interne werking beantwoordt aan die doelstellingen. Wat congressen betreft: die zijn zeker geen schaamlapje bij ons. Ze worden om de 5 jaar gehouden en er gaat een jaar voorbereiding aan vooraf: gedurende dat jaar worden de ontwerpteksten in alle afdelingen besproken en geammendeerd. Elke afdeling kiest een congresafgevaardigde. Die komen in regionale/nationale commissies samen om de amendementen te bespreken. De ontwerpteksten worden aangepast en opnieuw lokaal besproken: zo kan ioederen zien welk proces de congresteksten ondergaan in de loop van het debat. Dit proces kan verschillende keren plaatsgrijpen als er onvoldoende consensus is. Vervolgens grijpt het congres plaats waar alles bediscussieerd en gestemd wordt. Thema's waarrond toch nog onvoldoende unanimiteit is, worden verder intern besproken. Voor de verkiezing van de partijleiding kan iedereen zich kandidaat stellen. elke kandidaat wordt op dezelfde wijze voorgesteld en (in tegenstelling tot LSP blijkbaar) er zijn geheime verkiezingen zodat elke afgevaardigde in volle vrijheid kan stemmen.
Ik zie niet in hoe het nog democratischer zou kunnen: elk lid heeft zijn inbreng en er wordt niks gemanipuleerd.
Daarbij is het dan nog zo dat iedereen die verkozen wordt, bereid moet zijn te leven aan een arbeidersloon- zoals ook de advocaten, dokters en vele andere intellectuelen dat doen. Belangrijkste doel daarvan is dat zeker op hoger niveau niemand mag zitten die streeft naar een carriere om er zelf beter van te worden. Vermits de PvdA in dienst wil staan van de werkende mensen en ijvert voor een samenleving in dienst van de mensen ipv de winst, moeten hogere kaders- die allemaal verkozen en afzetbaar zijn, een heel hoge, zuivere moraal hebben.

23 november 2007, 16:10	#42
An Arkos Minister Geregistreerd: 5 september 2006 Berichten: 3.002	De anarchistische/kraak beweging: voor elke actie wordt er gediscussieerd over wie/wat/hoe/... EDIT: voor iemand het vraagt: ja, zelfs voor de seks gebeurt dit. __________________ We are everywhere. Laatst gewijzigd door An Arkos : 23 november 2007 om 16:14.

25 november 2007, 00:16	#57
mcielen Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 19 juli 2007 Berichten: 736	De V-SB is de meest democratische beweging die ik ken. Geen partijbestuur, maar basisdemocratie en elke maand een open vergadering, waar ieder lid evenveel zeggenschap heeft. En Cunhal, kom nu weer niet zeiken dat de V-SB niet links is, want of jij dat nu graag hebt of niet, de V-SB is wel degelijk links! __________________ Belgicisme is een ziekte. Geen besmettelijke weliswaar, maar wel een levensbedreigende.

23 november 2007, 13:34	#41
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945